Change background image

Алатар И Палландо - Синие Маги

Тема в разделе "Герои", создана пользователем Elvenstar, 3 май 2016.

    1. Elvenstar

      Elvenstar Князь Дол-Амрота

      Коротко об Истари.

      Они были духами из народа майар, которых валар послали в Средиземье в обличье старцев, так как эти обличья более всего внушали доверие, что помогло посланцам общаться с народами Средиземья. Тем не менее, смертная плоть сделала этих майар подверженными смертным слабостям и порокам: усталости, голоду, страхам, сомнениям и честолюбивым стремлениям, в тех формах, что более свойственны людям. Прибыв в Средиземье около 1000 г. Третьей Эпохи, они стали известны как истари, что буквально переводится "мудрецы", "те, что знают" (от"иста" — "знание"). Точного числа членов ордена неизвестно, но среди тех, кто пришел на север Средиземья, где было более всего надежды (потому что там обитали остатки дунэдайн и эльдар), главными были пятеро, и их задачей было помочь народам Средиземья в борьбе с Сауроном, не стремясь самим обрести власть. Этим могущественным майар приходилось многому учиться заново, ибо многое было ими забыто, из того, что они видели и знали в Валиноре. Первое время истари путешествовали по Средиземью, когда же в Средиземье вновь пробудилось лихо, они стали давать мудрые советы эльфам и людям.

      Алатар и Палландо - Синие Маги (Alatar & Pallando - The Blue Wizards), два из пяти Магов посланных в Средиземье приблизительно в 1000 году "Третьей Эпохи", когда Тень Саурона вновь пала на Средиземье. Маги были майар, духами которые приняли форму старцев. Они были выбраны Валар, помогать народам Средиземья противостоять Саурону. Алатар был выбран вала Оромэ. Он взял с собой своего друга Палландо, который также входил в свиту Оромэ.

      Алатар и Палландо носили синие мантии и поэтому стали известны, как Синие маги или Итрин Луин.

      Поскольку они не оставили следа в истории северо-запада Средиземья, очевидно что они отправились в дальние области, Юг и Восток, далеко за пределы земель, известных нуменорцам: миссионеры на оккупированной врагом территории. Их задачей было расстроить планы Саурона: поддержать те немногие людские племена, которые восстали против почитания Мелькора, и поднять восстание. Они пытались найти место где скрывался Саурон, но не смогли. И тем не менее они основали "тайные культы" и "магические учения", которые продолжали существовать даже после поражения Саурона. Судя по всему они оказали огромное влияние на народы Востока, ослабляя и внося смятение в ряды сил Врага, будь у Саурона в подчинении весь Восток, который значительно превосходил Запад численностью, Свободные народы бы проиграли войну.
      Так же известно, что с Синими магами на восток отправился Саруман, но, в отличие от него, они так и не вернулись оттуда.
      Так же они были известны под именами - Моринехтар и Роместамо. Повергающий Тьму и Помогающий Востоку.
      Независимо от своего участия, Синие Маги не вернулись в Бессмертные Земли, откуда они пришли. Только один из пяти Магов вернулся туда, и это был Гэндальф.

      Имена Синих магов - Моринехтар (Morinehtar) и Роместамо (Rómestámo) даются Толкином в конце жизни в тексте История Средиземья. Не известно должны ли были эти имена, заменить имена Алатар и Палландо или Моринехтар и Роместамо были альтернативными именами для Синих магов, возможно данные им народами Средиземья.
      Значение имён Алатар и Палландо не известно. Палландо может содержать элемент palan означающий "дальний". Имя Моринехтар переводится как "Убийца Тьмы" и Роместамо переводится как "Помощник Востоку".
      Итрин Луин (Ithryn Luin) с Синдарина означает "Синие маги". Слово ithryn эквивалентно слову istari с Квэнья означающее "мудрые" или "маги". Ед. ч. слова ithryn является слово ithron. Слово luin означает "синий".
       
      Олмер23 и Буревестник нравится это.
    2. Fin Ferra

      Fin Ferra Скаут

      Всегда интересовали эти ребята. Ведь, как Толкин написал в своем письме, или где-то еще, что они возможно основали там свои культы. Значит ли это, что они пали таким образом? Или, так они выполняли свое задание подрывая таким образом владыечство Саурона на Востоке?
       
    3. Akhorahil

      Akhorahil Магистр

      Я слышал, что Толкин писал, возможно они пали на сторону Зла и служили Саурону этими самыми культами походу. Ведь среди чёрных нуменорцев был распростренён, к примеру, культ Мелькора.
       
    4. Fin Ferra

      Fin Ferra Скаут

      да, он так писал, но, ведь эти их культы подрывали власть Саурона в местах их распространения.
       
    5. Akhorahil

      Akhorahil Магистр

      В любом случае они были против Гондора, что на руку Сау. К тому же в штурме Одинокой горы принимали участие оч много вастаков, которые творили там АдЪ Израиль.
       
    6. Fin Ferra

      Fin Ferra Скаут

      Ну так, значительнуюю часть Востока контролировал Саурон и его приспешники. И мне кажется, это были эменно эти жители Востока, а не те, кто были членами культов Синих Магов.
       
    7. Akhorahil

      Akhorahil Магистр

      Ох, не знаю. Просто сама карта Средиземья, а именно Восток не подвластен нашему взору, сколько земель там ещё было, за тем же морем Рун и как они были заселены. Однако считаю, Сау иметь в тылу непокорных язычников не айс. Посему он вполне мог бы расправвиться с ними раньше, чем напасть на Запад.
       
    8. Fin Ferra

      Fin Ferra Скаут

      Но, на то и культы тайные, что о них не так просто прознать, да и, слишком сильно влек взор саурона Запад. Ибо, именно там были его главные противники.
       
    9. Akhorahil

      Akhorahil Магистр

      Тогда смысл этих культов, раз они мало вредили Сау? По сюжету ТЭ они не так уж и повлияли на Войну Кольца.
      --- Добавлено, 5 июн 2016, Первое сообщение оставлено: 5 июн 2016 ---
      И кст, после разгрома Сау Эомер и Арагорн прошли далеко на Юг и Восток, покоряя эти земли и присоединяя их к Воссоединённому Королевству. Так как по книге эти походу были на изи, то сила этих культов, если они и были, оч-оч невелика.
       
    10. Fin Ferra

      Fin Ferra Скаут

      Вроде, не настолько далеко, чтобы присоеденить весь Восток к Обьедененному королевству.
       
    11. Akhorahil

      Akhorahil Магистр

      До моря Рун точно, а что за ним... В любом случае интересна сила этих магов. Ибо они майя. В любом случае, веди бы они активные действия, были бы заметны по всему Средиземью.
       
    12. Fin Ferra

      Fin Ferra Скаут

      Так, эти маги странствовали намного дальше моря Рун с Саруманом, где и остались.
       
    13. Akhorahil

      Akhorahil Магистр

      Вообще, хорошая почва для фанфиков, эти Синие маги. Однако что с ними сделал Перумов, это чуть ли не наихудшее...
       
    14. Fin Ferra

      Fin Ferra Скаут

      Ох, как продолжение легендариума, книги Перумова вообще не айс.
       
    15. Akhorahil

      Akhorahil Магистр

      В целом так часто и бывает. Продолжения пишут всякие выскочки, а истинные фанаты настолько верны автору, что считают кингу Идеалом, который неприкасаем)
       
    16. Буревестник

      Буревестник Папа Изенгардский

      С чего это ты так решил? Никто не знает как они себе там представляли и на чьей стороне было. И нигде не указывается что они были 100% против Гондора.
       
    17. Fin Ferra

      Fin Ferra Скаут

      Вот, вот. Вроде бы, даже нигде не указано, как именно они должны были противостоять саурону.
       
    18. Буревестник

      Буревестник Папа Изенгардский

      Именно! И судить о них, даже не зная их методов - недопустимо!
       
    19. Akhorahil

      Akhorahil Магистр

      Также как и полагать, что они были на стороне добра, тем более сил Запада.
       
    20. Буревестник

      Буревестник Папа Изенгардский

      Ну я как бы ничего и не утверждаю. А, не могу не заметить так и не ответил на мой вопрос. С чего ты решил, что Синие Маги были на стороне Саурона?
       
    21. Akhorahil

      Akhorahil Магистр

      Я так не решил. Просто более вероятно, что они вообще сгинули или ушли оч далеко. Ибо будь бы они на чьей-либо стороне в Войне Кольца, это было бы заметно.
       
    22. Fin Ferra

      Fin Ferra Скаут

      Ну, так они не принимали участие в Войне Кольца, как и многие другие жители Средиземья, которые живут в землях, очень отдаленных от центра событий.
       
    23. Ælfwīs

      Ælfwīs Странник Команда форума

      Активист месяца

      Да, было бы очень интересно узнать их историю в больших подробностях, чем рассказал нам Профессор — но, увы и ах.
      Впрочем, не думаю, что они достигли значительных успехов на своём поприще — иначе слава об их деяниях достигла бы Запада, и они были бы упомянуты в «Хоббите» или же во «Властелине Колец».
      А уж о том, что именно послужило причиной их поражения, остаётся только гадать.
       
    24. Может влияние и было, но незначительное.
      --- Добавлено, 13 июн 2017, Первое сообщение оставлено: 13 июн 2017 ---
      Возможно, об их деяниях Запад не знал, (они были незначительны).
      А не появиться на западе им помешала привязаннасть к востоку/другие причины.
       
    25. Ælfwīs

      Ælfwīs Странник Команда форума

      Активист месяца