• Дорогой гость!

    Мы рады приветствовать вас на форуме Эвендима!

    Эвендим - это один из крупнейших проектов, посвященных миру Толкина, на котором вы можете найти все, что вам интересно! Эвендим ставит перед собой цель - объединить поклонников мира Толкина со всего мира. Вместе с нашими форумчанами, которые стали нашей второй семьей, мы постоянно работаем над тёплой и дружеской атмосферой, благодаря которой, так легко заводить новых друзей, и приятно проводить время!

    Мы приглашаем вас познавать мир Толкина, играть в игры, заводить новых друзей, и строить Эвендим вместе с нами!
Tips

Фэанор

Elvenstar

Князь Дол-Амрота
  • Орден Митрандира
  • Орден Белого Древа
Привычное нам имя героя Феанор является всего лишь опиской эльфийского летописца.
В "Шибболете" это поясняется: "Его первое имя было Финве (минья), измененное впоследствии, когда открылись его таланты, до Куруфинве. Его материнское имя, данное Мириэль, было на Квенья – Феанаро 'огненный дух'. Близкая форма Феанор всегда использовалась в рассказах и легендах, будучи, однако, только наполовину синдаринизированной: настоящая синдаринская форма будет Фаэнор. Форма Fëanor (ë используется только как транскрипционный знак и не встречается в Квенья) появился, вероятно, из-за ошибки переписчика, главным образом в документах, написанных на Квенья, в котором сочетание 'ea' довольно часто, а 'ae' обычно не встречается".
 

Elvenstar

Князь Дол-Амрота
  • Орден Митрандира
  • Орден Белого Древа
Тут в энциклопедии есть статья).

А по поводу звука TH.

«TH» обозначает глухой звук [th], как в англ. thin cloth. В квэнийском произношении этот звук перешел в [ s ], хотя по-прежнему обозначался другой буквой: ср. квэн. Isil, синд. Ithil - Луна. (...)
Следует заметить, что в синдарских словах сочетания «dh», «th», «ch» обозначают каждое один звук, который в эльфийских алфавитах обозначается одной буквой.
Примечание. В словах из не-эльдарских языков значения букв те же самые (кроме случаев, описанных выше). Исключением является гномий язык. В гномьем не было звуков [th, kh], и сочетания th, kh обозначают придыхательные согласные: тх, кх.
(c) Властелин Колец. Приложение Д. Письменность и произношение.
 
Ого, сколько всего новго по лингвистике и о самом Феаноре))
 
А я все о своем)
Одна мысль пришла недавно в голову.
МН почему то кажется, что не будь Феанор таким гордым, он бы не создал многие из тех поистине уникальных и неповторимых вещей, многие из которых повлияли на судьбу не только самого Пламенного, а на судьбу всего мира.
 

LadyOlivia

Elda
  • Орден Белого Древа
  • Лунный камень Эвендима
Ого, сколько всего новго по лингвистике и о самом Феаноре))
 
А я все о своем)
Одна мысль пришла недавно в голову.
МН почему то кажется, что не будь Феанор таким гордым, он бы не создал многие из тех поистине уникальных и неповторимых вещей, многие из которых повлияли на судьбу не только самого Пламенного, а на судьбу всего мира.
А мне кажется наоборот. Складывается впечатление, что изначально все его деяния были от чистого сердца - то есть он действительно не имел злых помыслов и не хотел потешить своё эго, создав что-то, что другие не могут. Был талантлив и хотел найти применение своему таланту, чтобы развивать культуру Эльфов, сделать что-то на благо народа. Гордыня, мне кажется, проснулась, когда он создал Сильмарили и понял, что другие-то так не смогут - творение у него получилось уникальное и единственное в своём роде. Вот там-то и полезла гордыня, которая, не исключаю, в нём сидела ещё до создания камней и только ждала, чтобы её разбудили.
 
А мне кажется наоборот. Складывается впечатление, что изначально все его деяния были от чистого сердца - то есть он действительно не имел злых помыслов и не хотел потешить своё эго, создав что-то, что другие не могут. Был талантлив и хотел найти применение своему таланту, чтобы развивать культуру Эльфов, сделать что-то на благо народа. Гордыня, мне кажется, проснулась, когда он создал Сильмарили и понял, что другие-то так не смогут - творение у него получилось уникальное и единственное в своём роде. Вот там-то и полезла гордыня, которая, не исключаю, в нём сидела ещё до создания камней и только ждала, чтобы её разбудили.
Хм, тоже интересное мнение. Может, и ближе к правде, чем мысль, которую высказал я.
 
Но вот, ну не получается у меня увидеть Феанора без нотки гордыни, а после создания создания сильмариллей так вообще, без целой мелодии гордости.
То есть, по моему, он не из тех зазнаек, которые выпячивают грудь вперед потому что они сын или дочь кого-то там. Феанор же, ну, его деяния говорят сами за себя, будь он даже сыном простого эльфа, все равно, его гордость была бы не беспочвенной, ведь, он был наделён разнообразными талантами больше чем кто бы то ни было.
 

LadyOlivia

Elda
  • Орден Белого Древа
  • Лунный камень Эвендима
Но вот, ну не получается у меня увидеть Феанора без нотки гордыни, а после создания создания сильмариллей так вообще, без целой мелодии горддости.
Так гордыни было хоть отбавляй у товарища. Там и выискивать особо не надо - всё на поверхности. Уж раз такой получился, из песни слов не выкинешь :) Тот же Финголфин отходчивее был. Бывало, играла гордыня тоже, но он мог вовремя её унять.
 
Так гордыни было хоть отбавляй у товарища. Там и выискивать особо не надо - всё на поверхности. Уж раз такой получился, из песни слов не выкинешь :) Тот же Финголфин отходчивее был. Бывало, играла гордыня тоже, но он мог вовремя её унять.
Как их Толкин наделил качествами интересно. То есть, они невероятны, но не без негативных качеств. И почему то, самому самому из них, досталось в этом плане больше всех.
 

LadyOlivia

Elda
  • Орден Белого Древа
  • Лунный камень Эвендима
Как их Толкин наделил качествами интересно. То есть, они невероятны, но не без негативных качеств. И почему то, самому самому из них, досталось в этом плане больше всех.
Тут интересный момент. Толкин бесподобен в этом плане - что его герои имеют уйму негативных качеств и от этого кажутся более реальными. Если бы они все были невероятно положительными, было бы неинтересно и весьма направдоподобно. То, что самому-самому достался самый большой букет эти качест, не случайно. Если посмотреть на всех самых-самых плохих парней - Мелькор, Саурон, Феанор - они все среди своих рас были самыми-самыми талантливыми. Мелькору больше всего талантов досталось из Айнур, Саурону - из Майар, Феанору - из Эльфов. И получается, что таким вот невероятно талантливым ребятам весьма непросто со своей исключительностью справиться. Они знают, что они лучше всех, осознают свою уникальность, отсюда - амбиции, гордыня, раздутое эго и, как следствие, желание подчеркнуть свою уникальность: хочу своё королевство, хочу свои армии, хочу всю Арду, ибо я лучше вас всех вместе взятых. Они ж не могут в команде ни один работать. Всё единолично, всё вокруг них должно вращаться. Самые-самые у Толкина и падают хлеще всех.
 
Они ж не могут в команде ни один работать. Всё единолично, всё вокруг них должно вращаться.
Тут мне кажется дело в том, что они одни могут работать эффективней, чем целая команда. Так зачем тогда им другие, если все могу и делаю сам?
Вот такая ситуация с этим, мне кажется.
 

LadyOlivia

Elda
  • Орден Белого Древа
  • Лунный камень Эвендима
Тут мне кажется дело в том, что они одни могут работать эффективней, чем целая команда. Так зачем тогда им другие, если все могу и делаю сам?
Вот такая ситуация с этим, мне кажется.
Несомненно, могут. Сильмарили - это чисто индивидуальное творение и, мне кажется, в случае их создания команда была бы ни к чему. Но как-то боком этот индивидуализм им в итоге выходит. Тот же Мелькор - когда Валар Арду готовили для прихода Эльфов - чего б ему не работать вместе со всеми на общее благо? А он только лишь портил и начал отдельно строиться. Да и даже до музыки Айнур часто бродил в одиночестве и много чего себе в те времена удумал. Так что похоже, что уединение и изоляция себя от других не всегда есть хорошо у Толкина. Опять же, зависит от того, на что потом своё творение направить. Если создать и запереть у себя дома, чтобы никто даже не взглянул на созданное, или создать и направить на разрушение, то явно эта таинственность и работа в одиночестве не есть хорошо.
 

LadyOlivia

Elda
  • Орден Белого Древа
  • Лунный камень Эвендима
Кстати, вот ещё вспомнилась мысль про Сильмарили и Феанора. У Толкина чётко прослеживается тенденция, когда те, кто темны в душе, хотят обладать светом. Самый яркий пример - Моргот. То он Неугасимое Пламя хотел себе, потом к Варде приставал, а у неё в лице сиял свет Илуватара, потом Унголиант (которая питалась светом) на деревья натравил, Сильмарили себе утащил. То есть мрак-то требует света - именно обладания светом. А то на свету все деяния нехорошие видны. Феанор был довольно тёмным в своём существе и тьма его потихоньку так поглощала. Вот и захотел заточить свет Древ в камнях - захотел обладать этим светом. Тоже могло стать мотивацией для создания Сильмарилей.
 
Кстати, вот ещё вспомнилась мысль про Сильмарили и Феанора. У Толкина чётко прослеживается тенденция, когда те, кто темны в душе, хотят обладать светом. Самый яркий пример - Моргот. То он Неугасимое Пламя хотел себе, потом к Варде приставал, а у неё в лице сиял свет Илуватара, потом Унголиант (которая питалась светом) на деревья натравил, Сильмарили себе утащил. То есть мрак-то требует света - именно обладания светом. А то на свету все деяния нехорошие видны. Феанор был довольно тёмным в своём существе и тьма его потихоньку так поглощала. Вот и захотел заточить свет Древ в камнях - захотел обладать этим светом. Тоже могло стать мотивацией для создания Сильмарилей.
Интересная мысль. Возможно, что и это послужило причиной создания камней.
 

Ælfwīs

Хранитель Эвендима
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Сложно передать степень моего восхищения Фэанором. Можно просто сказать о том, что столь же выдающегося персонажа не смог создать ни один писатель — ни до, ни после Профессора.
Даже в своём падении, в безумстве, он продолжил оставаться истинно великим, величайшим из эльфов.
 

Ælfwīs

Хранитель Эвендима
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Глорфиндэль в Первую Эпоху был обычным эльфом — бесспорно, благим и достойным, но всё же вполне обычным.
И каким он был в Третью Эпоху? Полубог, не меньше.
Мириэль была обычной эльфийкой, а после возвращения возглавила ткачих в Доме Вайрэ (то есть, предводительствовала над майар, не иначе).

Из всего этого возникает вопрос: когда Фэанор вернётся в конце этого мира — то каким он вернётся? Не сравнится ли он могуществом с Валар?
И, вполне возможно, вернувшись, он станет именно тем, кем должен был стать в замысле Илуватара.
 
Последнее редактирование:
Автор темы Похожие темы Форум Ответы Дата
Ælfwīs Толкиновские Обсуждения 0
Похожие темы
Светильники Фэанора

Сверху