• Дорогой гость!

    Мы рады приветствовать вас на форуме Эвендима!

    Эвендим - это один из крупнейших проектов, посвященных миру Толкина, на котором вы можете найти все, что вам интересно! Эвендим ставит перед собой цель - объединить поклонников мира Толкина со всего мира. Вместе с нашими форумчанами, которые стали нашей второй семьей, мы постоянно работаем над тёплой и дружеской атмосферой, благодаря которой, так легко заводить новых друзей, и приятно проводить время!

    Мы приглашаем вас познавать мир Толкина, играть в игры, заводить новых друзей, и строить Эвендим вместе с нами!
Tips

Хоббит С Точки Зрения Канона.

Darth Legas

Гроза Форума
  • Орден Митрандира
  • Лунный камень Эвендима
Этот обзор является исключительно субъективным, и основан на расхождениях фильма и книги.Изначально, я хотел добавить много шуток и острот, но когда начал писать, стало так грустно, что ничего не вышло.

Я очень надеялся, что Питер остановиться в первой части, но надежды мои были тщетны, а Питер только начал набирать скорость в издевательстве над каноном. Мне даже страшно подумать, что будет в третьей части.

Началась вторая часть с флешбека когда Торин приходит в таверну «Гарцующий Пони», заказывает еду, садиться…и тут обращает внимание на двух южан, косящих на него с двух концов зала. Он уже начинает тянутся за мечом, чтобы устроить хорошую драку, как вдруг появляется Гэндальф, и южане испугавшись (?) уходят. В целом, этот флешбек является самым приближенным к канону за весь фильм. Придраться можно, но не стоит. Дальше нас переносят на год вперед, о чем говорит надпись «Год спустя». Бедные Гномы. Имея в распоряжении пони, будучи перенесенными орлами от Мглистых гор к Карроку, они все равно путешествовали со скоростью черепах, ибо Фродо потребовалось всего пол года, чтобы добраться до Роковой Горы и уничтожить Кольцо Всевластья. И это включая остановки в Ривендейле, Лориэне, Итилиэне, круг от Черных Врат до Минас Моргула, подъем по Бесконечной Лестнице и т.п. Гномы, Бильбо и Гэндальф, однако не торопятся, и добираются до Каррока за год (по книге им потребовалось 4 месяца.) Поскольку Гномы и Ко явно не торопились, то орки, отставшие далеко позади (с предводителем, который должен уже лет 40 как лежать в могиле с отрубленной головой) их быстро догнали. И тут начинается беготня – Бильбо замечает Беорна, рассказывает об этом ничего не знающего о местности Гэндальфу, которого вдруг осеняет, что они недалеко от дома Беорна, и они всей толпой мчаться туда. А Беорн, как порядочный мишка, гонится за ними, чтобы пообедать. Веселый момент был, когда Бомбур обогнал всех, это улыбнуло) Но когда Гэндальф сказал, что в форме медведя Беорн себя не контролирует, и является их врагом…ну, вы сами поняли. Очень мало было Беорна, я думаю потому что его включат в расширенную версию. В самом конце Беорн спрашивает – Что вам нужно? Гномы просят пони, которых Беорн им дает. Мы переносимся к опушке Темнолесья, где Гэндальф ни с того ни с сего заявляет гномам, что им нужно вернуть Беорну его пони (это было в книге, но в фильме Беорн никаких условий не предъявлял). Гэндальф подходит к началу Эльфийской Дороги, и находит на статуе символ Ока. Вопрос, откуда взялся символ Ока, если Эльфийская Дорога считалась самой безопасной во всем Лихолесье? Он тут же бросает гномов, и мчится... непонятно куда. Далее фильм начинает делиться на две сюжетные линии – Гномы и Гэндальф. Начнем с Гэндальфа, ибо она короче.


Как оказалось, Гэндальф отправился шастать к какому-то захоронению Назгулов в каких-то горах. Можно предположить, что это Рудуар, но тем не менее, это все бред. Причем как с точки зрения канона, так и фильма. Если смотреть по канону после поражения Ангмара против объединенных войск Эльфов, Гондора и остатков Арнора, Король Чародей покинул Север, и больше там не появлялся. Покинул – не умер, а ускакал на коне. И очевидно было, что его там не похоронили (вместе с собратьями-назгулами). Остальные Назгулы на тот момент затаились где-то далеко на Востоке, или Мордоре. Если рассматривать с точки зрения фильма, то мы прекрасно помним, что Радагаст уже был атакован Назгулом в Дол Гулдуре, ещё до встречи с Гэндальфом, о чем ему и поведал, показав Моргульский Клинок. Т.е. исходя из логики вещей, Гэндальф должен был знать, что Назгулы уже вылезли. Зачем бросать все дела, и мчаться на другой конец Средиземья, ради того, чтобы ещё раз посмотреть на то, что ты уже знаешь? Там он вновь встречет наркомана- Радагаста (бедный, бедный Радагаст!) и они решают отправиться в Дол Гулдур. Я не буду говорить о том, что Гэндальф уже был в Дол Гулдуре, когда искал там Траина, который отдал ему ключ от двери в Эребор, и карту. Даже в первой части фильма, Гэндальф передает карту и ключ Торину, и на вопрос «Откуда он у тебя?» отвечает «Его передал мне твой отец». Исходя из всего вышеперечисленного, нужды ехать туда не было. По книге, Гэндальф отправляется на Белый Совет, и убеждает всех атаковать Дол Гулдур. Но ПиДжей решил пойти своим путем. Гэндальф в компании Радагаста отправляется в Дол Гулдур. На входе Радагаст его бросает, и Гэндальф идет туда один. Оказывается, что Саурон уже долгое время копит там огромную армию (которая по книге вышла не из Дол Гулдура, а из Мглистых Гор). Гэндальф бродит туда-сюда, произнося разные заклинания, которые абсолютно не действуют. В результате он натыкается на ожившего Азога, и кучу других орков, и начинается игра в догоняшки, которую заканчивает Саурон. В нелегком бою, Гэндальф проигрывает Саурону (начиная традицию сломанных посохов), и его сажают в клетку (бедный Гэндальф).

Из ветки Гэндальфа мне понравилось
А) Намек на то, что Саурон обрел плость (мы видим его тело)
Б) Вид Дол Гулдура
В) А больше и ничего. Все остальное бред.

Интересно будет посмотреть, как Гэндальф будет выбираться из клетки. Опять бабочку на помощь позовет? И уж очень нелогичен в данном случае Саурон. У него в руках один из сильнейших Истари в Средиземье, и он об этом знает. Самое логичное в данный момент – лишить его физической оболочки, но нет, его сажают в клетку. Несмотря на все это – линия Гэндальфа ещё не самая ужасная, с точки зрения канона… с гномами там ведь вообще беда. Но об этом позже.
 

Destiny

мафиозник
Ахах. Думаю Пиджеевский Саурон выйдет на Битву, тем временем Белый Совет притащится в пустой Дол Гулдур, освободит Гендальфа, и они пойдут за орками вслед.
Самое грубое нарушение канона в фильме, по-моему, это неспособный к гипнозу и самоконтролю Смауг с раскаленным золотом на теле.
 

Nik_145

Vindicare
В "линии Гендальфа" меня удивило, как же он быстро ездил из Лихолесья в Ангмар и оттуда в Дол-Гулдур. Неужели орлотакси?)
 

Destiny

мафиозник
Тауриель, кстати, я перевел как "леснуха"
 

localhost740

Капитан
Этот обзор является исключительно субъективным, и основан на расхождениях фильма и книги.Изначально, я хотел добавить много шуток и острот, но когда начал писать, стало так грустно, что ничего не вышло.

Я очень надеялся, что Питер остановиться в первой части, но надежды мои были тщетны, а Питер только начал набирать скорость в издевательстве над каноном. Мне даже страшно подумать, что будет в третьей части.

Началась вторая часть с флешбека когда Торин приходит в таверну «Гарцующий Пони», заказывает еду, садиться…и тут обращает внимание на двух южан, косящих на него с двух концов зала. Он уже начинает тянутся за мечом, чтобы устроить хорошую драку, как вдруг появляется Гэндальф, и южане испугавшись (?) уходят. В целом, этот флешбек является самым приближенным к канону за весь фильм. Придраться можно, но не стоит. Дальше нас переносят на год вперед, о чем говорит надпись «Год спустя». Бедные Гномы. Имея в распоряжении пони, будучи перенесенными орлами от Мглистых гор к Карроку, они все равно путешествовали со скоростью черепах, ибо Фродо потребовалось всего пол года, чтобы добраться до Роковой Горы и уничтожить Кольцо Всевластья. И это включая остановки в Ривендейле, Лориэне, Итилиэне, круг от Черных Врат до Минас Моргула, подъем по Бесконечной Лестнице и т.п. Гномы, Бильбо и Гэндальф, однако не торопятся, и добираются до Каррока за год (по книге им потребовалось 4 месяца.) Поскольку Гномы и Ко явно не торопились, то орки, отставшие далеко позади (с предводителем, который должен уже лет 40 как лежать в могиле с отрубленной головой) их быстро догнали. И тут начинается беготня – Бильбо замечает Беорна, рассказывает об этом ничего не знающего о местности Гэндальфу, которого вдруг осеняет, что они недалеко от дома Беорна, и они всей толпой мчаться туда. А Беорн, как порядочный мишка, гонится за ними, чтобы пообедать. Веселый момент был, когда Бомбур обогнал всех, это улыбнуло) Но когда Гэндальф сказал, что в форме медведя Беорн себя не контролирует, и является их врагом…ну, вы сами поняли. Очень мало было Беорна, я думаю потому что его включат в расширенную версию. В самом конце Беорн спрашивает – Что вам нужно? Гномы просят пони, которых Беорн им дает. Мы переносимся к опушке Темнолесья, где Гэндальф ни с того ни с сего заявляет гномам, что им нужно вернуть Беорну его пони (это было в книге, но в фильме Беорн никаких условий не предъявлял). Гэндальф подходит к началу Эльфийской Дороги, и находит на статуе символ Ока. Вопрос, откуда взялся символ Ока, если Эльфийская Дорога считалась самой безопасной во всем Лихолесье? Он тут же бросает гномов, и мчится... непонятно куда. Далее фильм начинает делиться на две сюжетные линии – Гномы и Гэндальф. Начнем с Гэндальфа, ибо она короче.


Как оказалось, Гэндальф отправился шастать к какому-то захоронению Назгулов в каких-то горах. Можно предположить, что это Рудуар, но тем не менее, это все бред. Причем как с точки зрения канона, так и фильма. Если смотреть по канону после поражения Ангмара против объединенных войск Эльфов, Гондора и остатков Арнора, Король Чародей покинул Север, и больше там не появлялся. Покинул – не умер, а ускакал на коне. И очевидно было, что его там не похоронили (вместе с собратьями-назгулами). Остальные Назгулы на тот момент затаились где-то далеко на Востоке, или Мордоре. Если рассматривать с точки зрения фильма, то мы прекрасно помним, что Радагаст уже был атакован Назгулом в Дол Гулдуре, ещё до встречи с Гэндальфом, о чем ему и поведал, показав Моргульский Клинок. Т.е. исходя из логики вещей, Гэндальф должен был знать, что Назгулы уже вылезли. Зачем бросать все дела, и мчаться на другой конец Средиземья, ради того, чтобы ещё раз посмотреть на то, что ты уже знаешь? Там он вновь встречет наркомана- Радагаста (бедный, бедный Радагаст!) и они решают отправиться в Дол Гулдур. Я не буду говорить о том, что Гэндальф уже был в Дол Гулдуре, когда искал там Траина, который отдал ему ключ от двери в Эребор, и карту. Даже в первой части фильма, Гэндальф передает карту и ключ Торину, и на вопрос «Откуда он у тебя?» отвечает «Его передал мне твой отец». Исходя из всего вышеперечисленного, нужды ехать туда не было. По книге, Гэндальф отправляется на Белый Совет, и убеждает всех атаковать Дол Гулдур. Но ПиДжей решил пойти своим путем. Гэндальф в компании Радагаста отправляется в Дол Гулдур. На входе Радагаст его бросает, и Гэндальф идет туда один. Оказывается, что Саурон уже долгое время копит там огромную армию (которая по книге вышла не из Дол Гулдура, а из Мглистых Гор). Гэндальф бродит туда-сюда, произнося разные заклинания, которые абсолютно не действуют. В результате он натыкается на ожившего Азога, и кучу других орков, и начинается игра в догоняшки, которую заканчивает Саурон. В нелегком бою, Гэндальф проигрывает Саурону (начиная традицию сломанных посохов), и его сажают в клетку (бедный Гэндальф).

Из ветки Гэндальфа мне понравилось
А) Намек на то, что Саурон обрел плость (мы видим его тело)
Б) Вид Дол Гулдура
В) А больше и ничего. Все остальное бред.

Интересно будет посмотреть, как Гэндальф будет выбираться из клетки. Опять бабочку на помощь позовет? И уж очень нелогичен в данном случае Саурон. У него в руках один из сильнейших Истари в Средиземье, и он об этом знает. Самое логичное в данный момент – лишить его физической оболочки, но нет, его сажают в клетку. Несмотря на все это – линия Гэндальфа ещё не самая ужасная, с точки зрения канона… с гномами там ведь вообще беда. Но об этом позже.
Даа уж если так вдуматься то много нюансов в минусах
 

localhost740

Капитан
В нелегком бою, Гэндальф проигрывает Саурону (начиная традицию сломанных посохов)
Вообще бы поинтересоваться что за магию придумал ПиДжей которая ломает посохи на ура,а также потом быстро находит новые..
 

Orc_Shaka

Аффиллированое лицо КСБ
Сходили на Хоббита в iMax 3D.... Лицо было красное от фэйспалмов даже у моего друга, не знакомого с книгами Толкина)
Если уж изменять канон в фильме, то хотя бы сделайте его логичным.
 

ANDREY99

Nemo curat
Оправдывается гипотеза о денежном замке Пиджея.
 

Milena-voit

Наместник
Оффтоп.
Тем, кто не видел про денежный замок:
 

Lotrplayer

Принц
"Я очень надеялся, что Питер остановиться в первой части, но надежды мои были тщетны, а Питер только начал набирать скорость в издевательстве над каноном. Мне даже страшно подумать, что будет в третьей части."

Легас)) мне кажется ты стареешь))... не будем вспоминать ВК... Вообще... Если б не он, то возможно в мире Толкина было меньше фанов, чем это есть)) не смотря на ТВОРЧЕСКИЙ КУРАЖ ПиДж))... и отхождения... Да будет так))... Средеземье от этого не изменилось, а персонажи сохранили свой СМЫСЛ))
ну это как бы (как любила добавлять Nenvellon) "ИМХО" на имхо))

З.Ы. не идёт тебе новая ава...)
 

Lotrplayer

Принц
Вообще бы поинтересоваться что за магию придумал ПиДжей которая ломает посохи на ура,а также потом быстро находит новые..
ну вообще-то)) денежныйе замки тут... просто он даёт свой гамбургер людям, которые питаются в макдоналдсе осознавая, что это отрава...
экшн, миру нужен экшн, а не простая логичная сказка)))
посохи не новые.. ещё при просмотре первой части обратил внимание, что посох Родогаста похож был ан посох Гены из ВК... собственно год назад понял, что Родя погибнет :F8: (Да простят меня боги если это не так...), только как? Терь всё ясно... у Гены его нет.. где взять?... Да и собсно как объяснить отсутствие Роди в Вк...(фаны да помнят, что он планировался в ВК...) В общем сами думаем, как раз повод для написания ещё одной сотни постов))...
 

Losthero

Наместник
блин, наверное так( но разве у Гендальфа посох в ВК тот же что у Радагаста в Хоббите? может кто скрины выложить для сравнения
 

Lotrplayer

Принц
да не парьтесь)), где Гене ещё посох брать?)) Это же не Дамблдор)), хотя Пидж не кэп... может что-нибудь несуществующее в книжке прочтёт, да снимет))
 

Darth Legas

Гроза Форума
  • Орден Митрандира
  • Лунный камень Эвендима
Вообще, у меня такое ощущение, что у Питера Джексона свой человек в Средиземье, который занимается изготовлением посохов. Вот он ему решил и помочь подзаработать (или в доле сидит), поэтому Гэндальфу приходится менять уже третий посох за всю экранизацию)
 

Сверху