• Дорогой гость!

    Мы рады приветствовать вас на форуме Эвендима!

    Эвендим - это один из крупнейших проектов, посвященных миру Толкина, на котором вы можете найти все, что вам интересно! Эвендим ставит перед собой цель - объединить поклонников мира Толкина со всего мира. Вместе с нашими форумчанами, которые стали нашей второй семьей, мы постоянно работаем над тёплой и дружеской атмосферой, благодаря которой, так легко заводить новых друзей, и приятно проводить время!

    Мы приглашаем вас познавать мир Толкина, играть в игры, заводить новых друзей, и строить Эвендим вместе с нами!
Tips

A Song of Ice and Fire / Песнь Льда и Огня

Ælfwīs

Хранитель Эвендима
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
На Эвендиме широко обсуждался сериал «Игра Престолов» — и в теме, посвящённой ему, нередко заходила речь и о книжном первоисточнике Джорджа Мартина.
Будет лучше выделить его в отдельную тему.
 

Ælfwīs

Хранитель Эвендима
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Рассмотрим сюжетную линию одного очень интересного персонажа, которого убрали (к сожалению) из сериала.

Ауран Уотэрс, незаконорожденный сын лорда Люцериса Велариона, взятый в плен после Черноводной и ставший гранд-адмиралом (мастером над кораблями) в Малом Совете.
Серсея была очень благосклонна к нему и удовлетворяла все просьбы, связанные с флотом (начиная с финансирования и заканчивая выдачей преступников, предназначавшихся Ночному Дозору, флоту в качестве гребцов).
После того как Маргери арестовали, Мейс Тирелл повёл свою армию на Королевскую Гавань, и тогда Ауран предложил вывести полностью укомплектованный флот в открытое море; официально это был бы парад, на деле корабли могли бы помешать Тиреллу пересечь Черноводную.

Да вот только почти сразу же после этого арестовали уже Серсею — и Ауран сбежал. Со всеми кораблями.
В одной из спойлерных глав Арианны Мартелл в «Ветрах Зимы» говорится о некоем «Лорде Уотэрсе»/«Лорде Вод» (в оригинале — «Lord of the Waters»), который терроризирует архипелаг Ступени своими огромными трёхпалубными кораблями.

Да вот только сам ли он принял решение предать Серсею?
Жизнь простого пиратского адмирала вряд ли его прельщает — тем более, что ремонт и обслуживание таких кораблей будут обходиться ему очень дорого. Так что, вероятнее всего, он увёл корабли для кого-то другого. Но для кого?
Вольные Города — не вариант. Ради Аурана они не станут разрывать отношения с Королевской Гаванью (которая немедленно бы потребовала выдать Уотэрса и все корабли, а в случае отказа — полное эмбарго или даже война). Значит, идти он мог к тем, кто и так воюет или планирует воевать с Ланнистерами.

Есть три варианта:
  • Станнис Баратеон
  • Дэйнерис Таргариэн
  • Юный Гриф
И я склоняюсь к последнему, так как Эйгон (?) так же был убран из сериала.
 
Последнее редактирование:

Ælfwīs

Хранитель Эвендима
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Мартин говорил, что Войну Пяти Королей сменит Эпоха Трёх Королев.

Но кем будут эти три королевы?
С первыми двумя всё вроде бы ясно (да вот только зная Мартина ни в чём нельзя быть уверенным) — это Серсея и Дэйнерис, а кем будет третья?
Есть несколько вариантов:
  • Санса Старк
  • Арианна Мартелл
  • Аша Грейджой
  • Маргери Тирелл
  • Или даже её бабушка — Королева Шипов
  • А то и вовсе Ширен Баратеон
 
Последнее редактирование:

Фэйт

Циклопический ледяной змей.
Какая Серсея королева будет, если мы говорим о книгах?
 

Ælfwīs

Хранитель Эвендима
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Какая Серсея королева будет, если мы говорим о книгах?
В первоначальных версиях книги (когда Мартин ещё планировал трилогию) королём вообще Джеймэ становился, так что на троне вполне может и Серсея оказаться.
К тому же, сериал повторяет основные сюжетные повороты грядущих книг.
 

Ælfwīs

Хранитель Эвендима
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Кто будет читать «Пламя и Кровь»?
До выхода меньше суток осталось.
 
Кто будет читать «Пламя и Кровь»?
До выхода меньше суток осталось.
Да все, кто читает ПЛиО, но вот когда - это уже вопрос. Надеюсь, на амазоне не слишком космические цены будут, и можно будет в скором времени обзавестись электронной копией.
 
Воу, так она уже доступна на амазоне. И за вполне приемлемую цену в 15 долларов.
 
Но пока только pre-order. Мда, радость была преждевременной.
 

Ælfwīs

Хранитель Эвендима
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Со слов Мартина известно, что трое персонажей «Песни Льда и Огня» являются потомками Дункана Высокого.
Одним из них с очень большой долей вероятности является Ходор.

Но кто ещё двое?
 

Ælfwīs

Хранитель Эвендима
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Купил (в бумажном варианте) и прочитал «Пламя и Кровь».
Король Джэхэйрис I действительно искусный государь и трагичный персонаж, несознательно заложивший под Семь Королевств бомбу замедленного действия.
 

Ælfwīs

Хранитель Эвендима
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Кстати, интересно, что может обитать в Дымном Море такого ужасного, что оно смогло ранить старого и свирепого Балериона?
 

Vito

Лейтенант
не смотрел сериал
помню, где-то в компании людей, была пауза и я монотонным голосом произнес: "зима близко"
так они мне: "ты тоже смотришь? круто класс и т.д
было смешно
 

Morgomir

Принц
Команда форума
не смотрел сериал
помню, где-то в компании людей, была пауза и я монотонным голосом произнес: "зима близко"
так они мне: "ты тоже смотришь? круто класс и т.д
было смешно
Классический Vito
 

Ælfwīs

Хранитель Эвендима
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Кстати, впервые вижу человека, читавшего ПЛиО, но не смотревшего при этом сериал.
 

Ælfwīs

Хранитель Эвендима
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Напоминаю, книжные Иные выглядели примерно так:
 

@{ANNATAR}@

Легенда форума
Кста книги скорее всего дописаны не будут
По сути Мортин немного другим занялся
Плюс сириал обогнал книгу на несколько сезонов
 
Кста книги скорее всего дописаны не будут
По сути Мортин немного другим занялся
Плюс сириал обогнал книгу на несколько сезонов
Там дело больше в том, как Мартин пишет. Он как-то в телепрограмме, где их вместе со Стивеном Кингом пригласили рассказывал, что процесс єтот занимает у него очень много времени, при чем большая часть уходит на прокрастинацию и переписывание.
 

Ælfwīs

Хранитель Эвендима
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Кста книги скорее всего дописаны не будут
Есть теория о том, что обе книги уже дописаны, но будут опубликованы только после финала сериала, когда интерес людей будет максимальным.
 

Ælfwīs

Хранитель Эвендима
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
А если серьёзно, то Тайвин — это человек, который обрёк себя и свой дом на медленное и мучительное вымирание.
Даже если не воспринимать фанатские теории о том, что Петир — это чудом выживший наследник (или бастард) Дома Рейнов, то Тайвин настроил против себя и своего Дома Мартеллов, Таргариэнов (у книжной-то Дени все три дракона в порядке — и я очень даже предполагаю, что все они счастливо доживут как минимум до «Грёз»; и это не считая высадившейся в Штормовых Землях Золотой Компании), Старков, практически все дома Речных Земель, Ланнистеров откровенно недолюбливают в Пределе и Долине.
Да и многие ли лорды Западных Земель забыли уничтожение Рейнов и Тарбеков?
Разберём подробнее.

  • В Королевской Гавани (и Королевских Землях вообще) до сих пор не забыли разграбления города войсками Ланнистеров. Их там очень не любят.
  • В Речных Землях после войны Ланнистеров ненавидят все, кроме Фреев — и этих самых Фреев уже начали уничтожать по мере возможности.
  • В Дорне на почве ненависти к Ланнистерам сплотились и объединились Мартеллы, Айронвуды, Дейны и прочие дома Дорна.
  • В Долине Ланнистеров недолюбливают (особенно после назначения Джеймэ Хранителем Востока, которое лорды Долины восприняли в штыки) — а уж Петир направит эту нелюбовь в деятельное русло.
  • На Севере Ланнистеров ненавидят все, кроме Болтонов (да и те их не очень-то и любят).
  • На Железных Островах всё равно, кого грабить — можно и Ланнистеров. Благо, прецеденты имелись.
  • Штормовые Земли нам так толком и не показали — так что о них говорить сложно, но вряд ли Ланнистеры пользуются там серьёзной поддержкой (Ренли и Станнис выступали против них — а все лорды Штормовых Земель так или иначе были вассалами Ренли или Станниса).
  • Союз Льва и Розы был сугубо ситуативным — Тиреллы воспринимают Ланнистеров как угрозу и противников.
  • И даже в Западных Землях всё печально. Далеко не все забыли и простили уничтожение Рейнов и Тарбеков, очень многие лорды задаются вопросом «А не поступят ли Ланнистеры так с моим Домом? Может быть, лучше грандлордами Западных Земель будет какой-нибудь другой Дом?», а ведущие лорды-знаменосцы добавляют: «К примеру, мой».
И важнее всего здесь Простор, Долина и Дорн — эти земли менее прочих пострадали от войны (Ланнистеры пострадали очень сильно), у них самые сильные армии, а в Просторе есть Цитадель и Звёздная Септа, что добавляет Тиреллам политического капитала.
Так что стараниями Тайвина Ланнистеры оказались в глубоком кризисе.
 
Последнее редактирование:

Destiny

мафиозник
Разберём подробнее.
в Пределе есть Цитадель и Звёздная Септа
в Просторе*
Предел это разве не Штормовой?
 
Со слов Мартина известно, что трое персонажей «Песни Льда и Огня» являются потомками Дункана Высокого.
Одним из них с очень большой долей вероятности является Ходор.

Но кто ещё двое?
Клиганы?
 

Ælfwīs

Хранитель Эвендима
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Обычно у произведения можно легко (или не очень легко, но всё же можно) определить его жанр («Властелин Колец», например — высокое фэнтези, «Хоббит» — сказка, а «Сильмариллион» так и вообще целый эпос), а здесь же персонажи живут в разных сеттингах и в разных жанрах.
  • К примеру, история Эддарда — это исторический роман (почти как «Проклятые Короли» Дрюона) как он есть, с максимумом реализма и минимумом фэнтезийной составляющей.
  • Истории Робба (пусть и показанная глазами Кейтилин) и Теона — это приключенческий роман о войне, где также всё замешано на реализме.
  • А вот история Дэйнерис — это уже самое настоящее фэнтези (напоминаю, это та история, в которой злой волшебник украл у неё драконов).
  • А история Брана — самая что ни на есть сказка, где мальчик отправляется в далёкие земли для того, чтобы стать избранным и выполнить некую задачу (какую — узнаем с выходом двух оставшихся книг цикла).
И всё это умещается на страницах одних и тех же книг.
 
Последнее редактирование:

Ælfwīs

Хранитель Эвендима
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Рассмотрим народы Семи Королевств (с Эссосом и одичалыми всё намного сложнее), ограничившись людьми.
  • Естественно, с начала следует упомянуть Первых Людей — старобожников, не знавших железа. Их потомками являются северяне (включая горные кланы Севера), камнерожденные Скагоса и болотные люди Перешейка.
  • Андалы — завоеватели из Эссоса, принесли обработку железа и Семибожие. В Долине завоевание было очень жестоким, поэтому среди нынешних долинцев почти нет потомков Первых Людей — все они ушли в Лунные Горы, где стали тамошними горцами.
  • В Речных Землях всё было не менее жестоко, но в прочих областях центрального Вестероса завоевание было куда более мирным — в том же Просторе и Западных Землях андалы и первые люди просто слились в единый народ вестероссцев, однозначно доминирующий в Королевских, Речных, Штормовых и Западных Землях и Просторе.
  • Ещё одни потомки первых людей — железнорождённые.
  • Вторжение ройнаров в Дорн привело к возникновению новой нации — дорнийцев (которые сами по себе делятся на солёных, песчаных и каменных). Ройнары, не смешивавшиеся с доройнарским населением Дорна, стали сиротами Зеленокровной, сохранив быт и обычаи своих предков.
  • И последними в Вестерос прибыли валирийцы — многие из Домов (и, можно предположить, простолюдинов) Узкого Моря на момент Войны Пяти Королей сохраняют валирийскую внешность.
  • Отдельно нужно упомянуть сестринцев из архипелага Три Сестры.
 
Последнее редактирование:
Автор темы Похожие темы Форум Ответы Дата
Ælfwīs Музыка 82
Ælfwīs Игры 9

Сверху