Глорфиндэль

[LadyOlivia]

Самое крепкое и самое лучшее, именно оно

 

[Буревестник]

Видно, пора перечитать произведения Толкина. Не помню даже таких важных моментов)

 

[Elvenstar]

Зафлудили тему, тут про Глорфинделя)). Задающий вопрос пользователь получил свои ответы.

И в теме про Возрождённых эльфов как раз самый - чёткий ответ))

 

[LadyOlivia]

Тема была поднята не для ответа на давно поставленные и отвеченные вопросы, а для обсуждения интересного персонажа и личности.

 

[Буревестник]

Тема была поднята не для ответа на давно поставленные и отвеченные вопросы, а для обсуждения интересного персонажа и личности.

И обсуждения всех сопутствующих предметов, в частности - винишка)

 

[Elvenstar]

Спсибо за переименование темы)), так лучше.

Давайте, раз уж пошли такие пляски, припомним тут глюк перевода КистяМур).

Всеславур объединил для тебя два мира, реальный и призрачный, невидимый живым, потому что он – Преображающийся эльф, великий витязь из Перворожденных.

В другой редакции.

Горислав.

 

[Hutch]

Спсибо за переименование темы)), так лучше.

Давайте, раз уж пошли такие пляски, припомним тут глюк перевода КистяМур).

Всеславур объединил для тебя два мира, реальный и призрачный, невидимый живым, потому что он – Преображающийся эльф, великий витязь из Перворожденных.

Я как раз этот перевод первым и прочитал. А потом еще удивлялся, что это за такой Глорфиндел, кто он вообще такой, и почему именно он нашел Арагорна и хоббитов, а не Всеславур. Думал, что какая-то ошибка.

 

[Elvenstar]

Не в Всеславуре/Гориславе ошибка перевода.

 

[Hutch]

Не в Всеславуре/Гориславе ошибка перевода.

Я в недоумении. В чем же она тогда? Ибо, сам я недодумаюсь(

 

[Elvenstar]

В оригинале -

Yes, you saw him for a moment as he is upon the other side: one of the mighty of the Firstborn.

"Преображающимся" его называет КистяМур, но это вообще глюк перевода: в оригинале там просто Firstborn, Перворожденный (и это просто синоним к слову "эльф"), зачем он приписал какую-то нелепицу с преображающийся? "Он объединил миры" — это жесть).

 

[Буревестник]

Горислав , это гори в смысле огонь, или гори - это просто неправильное написание "горя"?

 

[LadyOlivia]

Да с именем переводчики ему тоже хорошо удружили. Переименовать персонажа, чьё имя означает "Золотоволосый" во Всеславура это всё равно что Колю назвать Петей. Начисто особенность персонажа теряется в этом горе-переводе, не говоря уже о другом косяке.

 

[Elvenstar]

Yes, you saw him for a moment as he is upon the other side: one of the mighty of the Firstborn.
«Да, на мгновение ты увидел его таким, каков он есть, на той стороне, одного из самых могущественных среди Перворожденных».

Примерно так, если не добавлять отсебятины и уточнений в эту цитату.

Фродо увидел светящийся фигуру Глорфинделя)).

 

[LadyOlivia]

Кстати, очень интересная параллель с Гэндальфом. Немного разные временные рамки и детали, но суть одна. После перерождения Глорфиндель стал практически ровней Майар ибо его духовная сила многократно возросла. Его самопожертвование не только аннулировало его "провинность", коей был уход из Валинора, но и прибавило ему мощи, сделав его поистине могущественным. Гэндальф тоже пожертвовал собой ради спасения других, за что тоже получил большие могущество и силу. К тому же в обоих случая самопожертвование повлияло на спасение тех, кто в конечном счёте сыграл первостепенную роль в свержении зла.

 

[LadyOlivia]

И оба пострадали от Балрога. Ох уж эти огненные демоны...

 

[Hutch]

Кстати, очень интересная параллель с Гэндальфом. Немного разные временные рамки и детали, но суть одна. После перерождения Глорфиндель стал практически ровней Майар ибо его духовная сила многократно возросла. Его самопожертвование не только аннулировало его "провинность", коей был уход из Валинора, но и прибавило ему мощи, сделав его поистине могущественным. Гэндальф тоже пожертвовал собой ради спасения других, за что тоже получил большие могущество и силу. К тому же в обоих случая самопожертвование повлияло на спасение тех, кто в конечном счёте сыграл первостепенную роль в свержении зла.

И оба пострадали от Балрога. Ох уж эти огненные демоны...

Во-первых, не обижать огненных красавчиков! Они хорошие плохишы
А во вторых, такое увеличение сил духовных и "магических" у Глорфинделя и Гендальфа. Мне кажется, что благодаря их самопожертвованию, Валар поняли, что им можно и более могущественные воплощения дать, ведь они доказали, что не при каких обстоятельствах не используют данную им силу во зло.

 

[LadyOlivia]

Во-первых, не обижать огненных красавчиков! Они хорошие плохишы
А во вторых, такое увеличение сил духовных и "магических" у Глорфинделя и Гендальфа. Мне кажется, что благодаря их самопожертвованию, Валар поняли, что им можно и более могущественные воплощения дать, ведь они доказали, что не при каких обстоятельствах не используют данную им силу во зло.

Это да. Поступили совсем неэгоистично. Про Глорфинделя ещё было сказано, что его поступок соответствовал и помог воплощению замысла Валар. С Гэндальфом скорее всего такая же ситуация.

 

[Hutch]

Чет думал в последнее время о Глорфинделе. Что бы было, если бы он пошел с братством? У кого какие мысли?

 

[Akhorahil]

Что бы было, если бы он пошел с братством?

Он был бы имбой. Причём лютой. Ну, а также палился бы сильно. Всё же суть Братства заключалась в своей скрытности.

 

[Hutch]

Он был бы имбой. Причём лютой. Ну, а также палился бы сильно. Всё же суть Братства заключалась в своей скрытности.

Но он же не был маяком в море. Но, как мне каджется, он был бы хорошим подспорьем в походе.

 

[Akhorahil]

Ну... Мб балрога бы слил. Ему не привыкать. Тем самым оч помог бы Генди Однако тогда другой вопрос: почему он не пошёл?

 

[Hutch]

Ну... Мб балрога бы слил. Ему не привыкать. Тем самым оч помог бы Генди Однако тогда другой вопрос: почему он не пошёл?

Потому что, так решил Элронд, потому что, посчитали, что не доблестью, а скрытностью и запалом, дружбой и характером возьмет братство. Потому и пошли хоббиты.

 

[Akhorahil]

Так он мог бы присоединиться ещё когда Братство формировалось) Сразу после Леголаса выступить с предложением помощи.
А вообще какую миссию он выполнял после Совета?

 

[Hutch]

Даже не знаю. Вроде, больше не было упоминаний, чем он занимался после совета Элронда.

 

[Akhorahil]

Так он вообще уплывал на Запад?

 

[Hutch]

Да, предполагалось, что он уплыл на Запад после событий Войны Кольца.

 

[LadyOlivia]

Слишком заметная и сильная фигура. После возрождения - практически майарская сущность, причём очень явная. Если бы он пошёл, братство бы вычислили в момент. И слишком очевидный выбор: сильный, могучий воин, эльфийский лорд. К тому же, Эльронд говорит, что он бы ничего не решил из очень важных задач. Братству для успеха были нужны скрытность и, вероятно, эффект неожиданности.

 

[Akhorahil]

Однако насчёт майя - как же Генди?

 

[LadyOlivia]

Он-то Майа, без вопросов. Глорфиндель просто после возрождения стал намного сильнее, что по силе приблизился к Майар. Он явно был на порядок выше многих других Эльфов.

 

[Akhorahil]

Возможно суть не столько в силе, а в возможности быть скрытным. Что Генди как раз-таки хорошо умел. А Глорфиндель - прежде всего воин, а не следопыт или лазутчик. Просто по типажу не подходил, можно сказать.