Нетолкиновские Эльфы

[Ælfwīs]

Эльфы из «Колец Власти» очевидно являются нетолкиновскими — и обсуждаться должны здесь.

 

[Ælfwīs]

Известно, что Моргот вывел орков как насмешку над эльфами — и можно сказать, что «эльфы» в многих современных произведениях являются точно такой же насмешкой над образом эльфов.
Логос не обманешь — ненависть к эльфам и их образу уподобляет вас Морготу.

 

[Ælfwīs]

Можно вспомнить ключевые части образа эльфов:

• Бессмертие/долголетие.
• Склонность к прекрасному и желание творить.
• Морально-нравственное превосходство над людьми и, в общем, меньшая искажённость в сравнении с этим миром и его обитателями.

Посмотрев на то, что с эльфами творят молодые да талантливые, можно сказать, что они не умеют работать с этим архетипом — тут, впрочем, можно ещё вспомнить то, что убеждения апологетов гримдарка о том, что «мир во зле лежит, и его никак не исправить» являются религиозными; в таком концепте эльфам, какими они должны быть, действительно места нет.

 

[Ælfwīs]

Логос не обманешь — ненависть к эльфам и их образу уподобляет вас Морготу.

Тем более, что Саурон и Люди Короля буквально пали от зависти к эльфам и ненависти к ним.

 

[Ælfwīs]

Крайне показательно то, что эльфы в современных произведениях показаны в духе той пропаганды, что распространяли про них слуги Врага — Логос не обманешь.

 

[Ælfwīs]

Крайне показательно то, что эльфы в современных произведениях показаны в духе той пропаганды, что распространяли про них слуги Врага — Логос не обманешь.

Подобных «эльфов» можно именовать антиэльфами — подразумевая не только то, что это «эльфы наоборот», но и то, что они «вместо эльфов».

 

[Ælfwīs]

Собственно, пример актёра с идеально эльфийской внешностью — Робин Керр в роли некоего эльфийского стражника и хранителя ключей Эльроса.

Спойлер

 

[Ælfwīs]

Интересно то, что Джек Фрост — персонаж англосаксонского фольклора, олицетворяющий собой Зиму и все её проявления (мороз, лёд, снег и холод) — в первоначальном своём образе был эльфом, сыном йотуна Кари.

 

[Ælfwīs]

Эльфы с Дикого Запада от нейросети:

• Спойлер

  
• Спойлер

  
• Спойлер

  
• Спойлер

  

На мой взгляд — весьма и весьма неплохо, хотя произведение с такой атмосферой и стилистикой было бы ориентировано, скорее, на женскую аудиторию.

 

[Ælfwīs]

Как же скучно я живу.

 

[Ælfwīs]

Можно вспомнить такого персонажа западноевропейской и скандинавской традиции как Элегаст.

 

[Ælfwīs]

Если придерживать теории возникновения орков из искажённых эльфов, то выглядело это, наверное, как-то так.

Спойлер

 

[Ælfwīs]

Очень интересно то, что эльфов ввели и в «Кредо Ассассина» — в «Вальгалле» упоминались альвы, жившие до Ису и бывшие даже более развитыми. Непонятно, что с ними стало.

 

[Ælfwīs]

Очень забавно то, что, если взять характеристики снежных эльфов из современного generic fantasy (изоляционизм, жизнь в холодном биоме, развитое зодчество и кузнечное дело) — то под них очень хорошо подпадают эльфы Гондолина.

Интересно, если произведения, где снежных эльфов делали подобными русским?

 

[Mammoth]

Пожалуй, самая могущественная вариация эльфов (и фэйри вообще), которую я видел — это Дети Оберона/Третье Племя из «Гаргулий». По одной простой причине: они — это буквально боги. Не только европейские феи, а почти все мифические создания, которых мы знаем, вплоть до таких богов, как Один и Анубис, это на самом деле фэйри. И могущество у них соответствующее — если бы не приказ их повелителя Оберна (который является сильнейшим колдуном и существом в этой вселенной), они могли бы с лёгкостью завоевать Землю и превратить существование смертных в бесконечный кошмар.

 

[SHoT]

Пожалуй, самая могущественная вариация эльфов (и фэйри вообще), которую я видел — это Дети Оберона/Третье Племя из «Гаргулий». По одной простой причине: они — это буквально боги. Не только европейские феи, а почти все мифические создания, которых мы знаем, вплоть до таких богов, как Один и Анубис, это на самом деле фэйри. И могущество у них соответствующее — если бы не приказ их повелителя Оберна (который является сильнейшим колдуном и существом в этой вселенной), они могли бы с лёгкостью завоевать Землю и превратить существование смертных в бесконечный кошмар.

А это не нечто равное например высшим эльфам из элдер скроллз?

 

[Niko]

Я вот за эти ваши элдеры скролзы не шарю, но вот лично я люблю, эльфов хоть стандартно возвышенными, так и нетипичными, как в ведьмаке или драгон эйдж

 

[SHoT]

Я вот за эти ваши элдеры скролзы не шарю, но вот лично я люблю, эльфов хоть стандартно возвышенными, так и нетипичными, как в ведьмаке или драгон эйдж

Мне вот стандартно возвышенные не нравятся как раз своей нереалистичностью. Мне сложно любить того, скем я не могу себя представить в одном пространстве. А вот с Леголасом я не могу. Зато Феанор, например, уже выглядит человечным. Вот это горячий во всех отношениях мужчина, да. Или вот Маэглин - так себе мужик, но его можно хотя бы попытаться понять. А вот все эти эльфы-зумеры, там уже сложно. Картиночные какие-то

 

[Niko]

Мне вот стандартно возвышенные не нравятся как раз своей нереалистичностью. Мне сложно любить того, скем я не могу себя представить в одном пространстве. А вот с Леголасом я не могу. Зато Феанор, например, уже выглядит человечным. Вот это горячий во всех отношениях мужчина, да. Или вот Маэглин - так себе мужик, но его можно хотя бы попытаться понять. А вот все эти эльфы-зумеры, там уже сложно. Картиночные какие-то

Мне возвышенные эльфы у Бернхарда Хеннена нравились, надо бы вернуться к его книгам и перечитать, эпичное повествование, что-то вроде игры престолов, но с возвышенными эльфами, троллями, людьми и еще кем-то

 

[SHoT]

А ещё я тут читала рабочие рассылки и обнаружила вполне себе Токиновских Эльфов. На случай, если кому-то будет интересно, рекламирую:

 

[Lasghalen]

Из нетолкиновских эльфов мне нравятся альтмеры из TES и эльфы в Warhammer FB (причём как светлые, так и тёмные). Во вселенной DnD стмпатизируют дроу, конкретно фигура Дриззта.

Вообще, очень жаль, что у Толкина нету именно тёмных эльфов, то есть с одной стороны развитых и цивилизованных, не лишённых чувства эстетики, и в то же время хаотичных, яростных, способных перейти моральные границы.

Альтмеры кстати этим и нравятся (хотя они не считаются тёмными): эльфийское благородство, мудрость, высокая культура, но в то же время экспансионизм, чувство превосходства, религиозный фундаментализм. Максимально близко к образу Феанора (и его сыновей), а также Трандуила (чье высокомерие было несколько преувеличено в экранизации).

 

[SHoT]

Вообще, очень жаль, что у Толкина нету именно тёмных эльфов, то есть с одной стороны развитых и цивилизованных, не лишённых чувства эстетики, и в то же время хаотичных, яростных, способных перейти моральные границы.

Они есть, только их мало и в основном в Сильмариллионе - я вот тоже именно это писала, когда говорила о реалистичности: Феанор, Тингол, Маэглин - они как раз не идеально светлые и прекрасные и именно это в них привлекает.

 

[Ælfwīs]

Я давно писал о том, что образ тëмных эльфов (именно в таком виде) стал главной проблемой жанра фэнтези.

 

[SHoT]

Я давно писал о том, что образ тëмных эльфов (именно в таком виде) стал главной проблемой жанра фэнтези.

А где? Можешь основные тезисы пересказать ещё? Возможно, это отличное место для дискуссии. Мне так интересно!