• Дорогой гость!

    Мы рады приветствовать вас на форуме Эвендима!

    Эвендим - это один из крупнейших проектов, посвященных миру Толкина, на котором вы можете найти все, что вам интересно! Эвендим ставит перед собой цель - объединить поклонников мира Толкина со всего мира. Вместе с нашими форумчанами, которые стали нашей второй семьей, мы постоянно работаем над тёплой и дружеской атмосферой, благодаря которой, так легко заводить новых друзей, и приятно проводить время!

    Мы приглашаем вас познавать мир Толкина, играть в игры, заводить новых друзей, и строить Эвендим вместе с нами!
Tips

Сериал «Ведьмак» от «Netflix»

Ælfwīs

Loremaster
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Лучше будет создать отдельную тему для сериала.
 

Ælfwīs

Loremaster
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Пока что, находясь под впечатлением от двух просмотренных серий нового сезона, могу сказать, что в общем и целом они лучше первого сезона — нет, конечно, ожидать какого-то соответствия книгам уже не приходится, но если воспринимать сериал не как экранизацию, а как произведение «по мотивам», то он становится очень даже неплохим.
 

Ælfwīs

Loremaster
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Интересно, что они решили сделать эльфийские доспехи (о том, что образ эльфов в сериале совершенно не каноничен и неубедителен, я думаю, говорить не надо) чешуйчатыми, подражая броне Леголаса из «Пустоши Смауга».
 

Ælfwīs

Loremaster
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Вместе с тем — это не «Ведьмак», это история про каких-то других Геральта и Цири, произошедшая на каком-то другом Континенте. Проблема в том, что история, рассказываемая в сериале, глубоко вторична по отношению к книгам, но самим этим книгам зачастую противоречит (то есть — сериал неубедителен ни как самостоятельное произведение, ни как экранизация книжной саги).
Но всё не так уж и плохо — отдельные (увы, только отдельные) положительные моменты в сериале всё же имеются.
 

Ælfwīs

Loremaster
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Теперь, посмотрев весь второй сезон, могу рассмотреть его полностью:
  • Про совершенно неуместное (и невозможное) разнообразие уже говорили и в 2019 году — с тех пор ситуация лучше не стала, только хуже.
  • Серия про Нивеллена, выглядевшая филлером, была откровенно лучшей серией сезона (сделать филлер лучше «сюжетных» серий — это надо уметь; впрочем, причина более чем ясна — в серии про Нивеллена авторы хоть как-то опирались на то, что писал Сапковский).
  • Опять же, что они сделали с эльфами? Да, у них были проблемы с демографией — но дети всё же рождались (в малом количестве — но рождались). И им не нужны были какие-то особые причины для союза с Империей. В книжном первоисточнике эльфийские банды, терроризирующие северян при негласной поддержке Нильфгаарда — само собой разумеющийся факт, на котором никогда не заострялся сюжет; можно ещё сказать, что точкой сбора для эльфов-повстанцев был Брокилон, а не Цинтра — но, право, на фоне всей этой шизотсебятины, это сущая мелочь.
  • Voleth Meir, основной двигатель сюжета второго сезона… Как бы это сказать, ОТСУТСТВОВАЛА В КНИГАХ И БЫЛА ПРИДУМАНА АВТОРАМИ СЕРИАЛА С НУЛЯ. То есть — сюжет сериала двигался по совершенно искусственному для вселенной элементу, которого в первоисточнике и близко не было.
  • Эскель, благополучно доживший до событий игровой трилогии, здесь скоропостижно погибает.
  • В первоисточнике отсутствовало что-либо, хоть отдалённо похожее на сюжетную линию с потерей Йеннифер своей магии.
Опять же, можно сказать, что сериал просто паразитирует на книгах (и на славе игр) — не являясь сколь бы то ни было хорошей и качественной экранизацией, он не является и самодостаточным произведением.
И это самое хорошее его описание — сериал глубоко вторичен к тому, на чём он паразитирует.
 

Ælfwīs

Loremaster
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Можно рассмотреть отдельные нелогичности в повествовании и сюжете сериала (связанные даже не с тем, что «в книгах всё было не так», а буквально нелогичности, которые сами себе сделали шоураннеры).
  • Крайне упрощён образ Нильфгаарда — здесь это буквально фракция «всех плохих за всё плохое» (что характерно — они, при этом, являются единственной фракцией/народностью в сериале, где нет никакого разнообразия и мультикультурности; но это же ведь просто совпадение). Если в книгах (и играх) — это жестокая и авторитарная империя, которая, тем не менее, выглядит приличнее Севера за счёт того, что в Нильфгаарде, как и вообще во многих империях, нет шовинизма и неприязни к другим народам (более того — сами нильфгаардцы являются отдалёнными потомками эльфийского народа Dhu Seidhe, а иметь более близких эльфийских предков для нильфгаардской аристократии даже почётно; в сериале же всю связь Нильфгаарда с эльфами и подобные моменты его внутренней политики просто убрали), но зато есть куда более строгое соблюдение законов (так, например, в Империи все маги так или иначе подчинены государству в противовес Северу, где они буквально творят что хотят).
  • Вся сюжетная линия с эльфами сама по себе очень глупа. Начнём с того, что если на землях твоего противника есть некая категория нелояльного населения, которую твой противник всячески дискриминирует (и которая имеет к тебе весьма и весьма определённое отношение), то будет очень логично подстрекать их к восстанию и всячески помогать им (оружием, припасами и так далее), формально не имея к ним никакого отношения — а когда отношения с противником из фазы холодной войны перейдут в стадию войны обычной, повстанцы примкнут к твоим наступающим войскам, и у тебя будет союзник, имеющий опыт ведения войны с твоим противником и прекрасно знающий земли противника. Собственно, так и было в книгах — в сериале же эльфов всеми правдами и неправдами собирают в Цинтре, хотя толку от них Империи немного — среди них не так уж и много опытных воинов и магов.
  • Весемир соглашается сделать Цири ведьмачкой (для чего использует реагент, сделанный из её же крови) — а он уверен, что после преображения кровь Цири подойдёт для создания новых ведьмаков, которые так нужны Весемиру?
  • Отдельное наплевательство было по отношению к географии Континента — Визимир говорит о том, что хотел бы присоединить Цинтру к Редании, но если посмотреть карту (даже сериальную), то видно, что Реданию от Цинтры отделяет Темерия, которая вряд ли одобрит такое. Потом, уже после убийства ребёнка, эльфы свободно пересекают половину Севера, чтобы оказаться в Редании.
  • Отдельные глупости вроде Йеннифер, спасающей Кагыра и убегающей с ним (напоминаю, на этом мероприятии присутствовали практически все правители Северных Королевств и было очень много магов — так что и охрана там должна была быть соответствующей), пытающего Лютика Риенса, который не озаботился тем, что в помещение, где он, вообще-то, пытает человека, может кто-нибудь зайти, спящих в Каэр Морхене ведьмаков, которых Voleth Meir режет как цыплят даже рассматривать не хочется — это именно сценарные провалы.
 
Последнее редактирование:

Ælfwīs

Loremaster
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
 

Ælfwīs

Loremaster
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Крайне упрощён образ Нильфгаарда — здесь это буквально фракция «всех плохих за всё плохое» (что характерно — они, при этом, являются единственной фракцией/народностью в сериале, где нет никакого разнообразия и мультикультурности; но это же ведь просто совпадение).
Впрочем, теперь, когда в сериале появилась Дикая Охота, я уверен, у нас будет ещё одна фракция плохих парней, у которых нет никакого разнообразия.
 

Ælfwīs

Loremaster
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Отдельный момент — идея изобразить всех, кто был недоволен недостатками первого сезона в виде неприятного персонажа (который чуть позже так и вообще стал соучастником убийства) является просто гениальной. В целом, оно ничем не лучше того, как называли расистами-сексистами (и Мандос их знает, кем ещё) тех, кто критиковал «Охотниц за привидениями», «Хищных Птиц», «Тёмные Судьбы» и прочие тому подобные проекты.
 

Mammoth

Капитан
  • Орден Митрандира
Отдельный момент — идея изобразить всех, кто был недоволен недостатками первого сезона в виде неприятного персонажа (который чуть позже так и вообще стал соучастником убийства) является просто гениальной. В целом, оно ничем не лучше того, как называли расистами-сексистами (и Мандос их знает, кем ещё) тех, кто критиковал «Охотниц за привидениями», «Хищных Птиц», «Тёмные Судьбы» и прочие тому подобные проекты.
Если на то пошло, то мне такое кажется попросту подлым. Всегда недолюбливал тех, кто делает "натебейки" в адрес конкретных лиц. Детский сад ведь, честное слово.
 

Ælfwīs

Loremaster
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
При том, что, фактически, недостатки сериала от данного хода никуда не делись — просто добавился ещё один.
 

Mammoth

Капитан
  • Орден Митрандира
Угу. Зато создатели свою гордыню потешили. Это, конечно, самое важное.
 

Ælfwīs

Loremaster
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Netflix приступил к съёмкам третьего сезона «Ведьмака».
Особых надежд, впрочем, не возлагаю.
 

Ælfwīs

Loremaster
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Портал Redanian Intelligence, освещающий новости о проектах по вселенной Ведьмака от Netflix, сообщил интересную информацию. Согласно их источникам, стриминговый сервис недавно начал работу над еще одним сериалом по мотивам произведений Анджея Сапковского.
 

Ælfwīs

Loremaster
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
почему, кстати, не использовали какого-то оригинального персонажа-скоя'таэля?
Тем более, что сюжетная линия некоторых персонажей уже была изменена до неузнаваемости — так что условный Яевинн смотрелся бы ничуть не хуже. Странное, в общем, решение.
 

Ælfwīs

Loremaster
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Скорее всего, принятый в Нильфгаарде Культ Великого Солнца отсылает к Культу Непобедимого Солнца, существовавшему в римские времена.
Впрочем, в сериале у нас Культ Белого Солнца (который к Культу Великого Солнца из первоисточника если и имеет какое-то отношение — то весьма и весьма сомнительное) — что, конечно же, просто совпадение и ничего не значит. Абсолютно ничего.
 

Mammoth

Капитан
  • Орден Митрандира
Впрочем, в сериале у нас Культ Белого Солнца (который к Культу Великого Солнца из первоисточника если и имеет какое-то отношение — то весьма и весьма сомнительное) — что, конечно же, просто совпадение и ничего не значит. Абсолютно ничего.
Я в это охотно верю. Как и в то, что "нильфы" в сериале представлены исключительно белыми европейскими и/или ближневосточными мужчинами, атакующими королевства, где правят чёрные женщины и живут афроэльфы. Бывают же случайности.
 

Ælfwīs

Loremaster
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Из всего этого возникает один вывод — людям правоконсервативных взглядов можно и нужно поддерживать сериальный Нильфгаард.
 

Mammoth

Капитан
  • Орден Митрандира
Из всего этого возникает один вывод — людям правоконсервативных взглядов можно и нужно поддерживать сериальный Нильфгаард.
Я с самого начала так считаю. Даже доспех из мусорных пакетов сделал.
 

Mammoth

Капитан
  • Орден Митрандира
В первоисточнике Нильфгаард выглядит намного лучше Северных Королевств.
И там была настоящая толерантность. Создателям, в принципе, даже можно было ничего не менять - прогрессивная и развитая держава, где не смотрят на рост и форму ушей, побеждает закосневшие и погрязшие в расизме королевства. Ляпота.
 

Ælfwīs

Loremaster
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Есть у него и другое достоинство — унификация вооружённых сил и магов. Если на Севере аристократы и маги могут творить у себя всё, что угодно — то в Нильфгаарде они в первую очередь кадровые служащие Империи. Это, на самом деле, очень важный момент, который и в реальной истории был важной вехой в переходе от «естественного государства» (там, где правами и привилегиями обладала очень узкая прослойка) к «порядку открытого доступа» (то, что есть сейчас).
 

Mammoth

Капитан
  • Орден Митрандира
Есть у него и другое достоинство — унификация вооружённых сил и магов. Если на Севере аристократы и маги могут творить у себя всё, что угодно — то в Нильфгаарде они в первую очередь кадровые служащие Империи. Это, на самом деле, очень важный момент, который и в реальной истории был важной вехой в переходе от «естественного государства» (там, где правами и привилегиями обладала очень узкая прослойка) к «порядку открытого доступа» (то, что есть сейчас).
Солидарен. И это намного интереснее, чем очередной копиркин Талибана, желающий вырезать всех чёрных мужчин, чтобы они не насиловали белых женщин.
 

Ælfwīs

Loremaster
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
При всём том, даже человеческое население Нильфгаарда отнюдь не монолитно — виковарцы, например, считают себя отдельным народом.
 

Ælfwīs

Loremaster
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Так что можно сказать о том, что Нильфгаард был империей — со всеми присущими империям пороками и достоинствами. Именно здесь кроется отсутствие неприязни к Старшим Расам и даже к северянам — имперская идентичность всегда была своего рода «зонтом, под которым цвели народы империи»; в реальной истории всё было точно так же — Метрополии нет никакого дела до твоего образа жизни (за исключением отдельных эксцессов), пока ты верен Центру, а ассимиляция была в первую очередь естественной.
 

Mammoth

Капитан
  • Орден Митрандира
Так что можно сказать о том, что Нильфгаард был империей — со всеми присущими империям пороками и достоинствами. Именно здесь кроется отсутствие неприязни к Старшим Расам и даже к северянам — имперская идентичность всегда была своего рода «зонтом, под которым цвели народы империи»; в реальной истории всё было точно так же — Метрополии нет никакого дела до твоего образа жизни (за исключением отдельных эксцессов), пока ты верен Центру, а ассимиляция была в первую очередь естественной.
Что же, это всё равно лучше, чем северные королевства, где "хороший нелюдь - мёртвый нелюдь" или "почитай Огонь или сгори в нём!".
 

Ælfwīs

Loremaster
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Там не то, что не любят нелюдей или иноверцев — там свои же северяне из другого северного королевства могли иметь проблемы. Вспоминаем первый рассказ про ведьмака, где до Геральта докопались какие-то местные (не зная, что он — ведьмак) из-за того, что он — ривянин.
 

Mammoth

Капитан
  • Орден Митрандира
Там не то, что не любят нелюдей или иноверцев — там свои же северяне из другого северного королевства могли иметь проблемы. Вспоминаем первый рассказ про ведьмака, где до Геральта докопались какие-то местные (не зная, что он — ведьмак) из-за того, что он — ривянин.
Ну-у, это настолько распространённое явление на протяжении всей истории общества, что на фоне прочего как-то даже теряется.
 

Сверху