• Дорогой гость!

    Мы рады приветствовать вас на форуме Эвендима!

    Эвендим - это один из крупнейших проектов, посвященных миру Толкина, на котором вы можете найти все, что вам интересно! Эвендим ставит перед собой цель - объединить поклонников мира Толкина со всего мира. Вместе с нашими форумчанами, которые стали нашей второй семьей, мы постоянно работаем над тёплой и дружеской атмосферой, благодаря которой, так легко заводить новых друзей, и приятно проводить время!

    Мы приглашаем вас познавать мир Толкина, играть в игры, заводить новых друзей, и строить Эвендим вместе с нами!
Tips

Апокрифы

Аринвенде

Лейтенант
Не знала, где создать такую тему, но, думаю, лучше здесь. Раз на этом подфоруме говорят об альтернативном повороте событий в Войне Кольца - полагаю, об альтернативных версиях Арды как таковой тоже, думаю, здесь.

Собственно, кто как относится к сабжу? "Черной книге Арды", "По ту сторону рассвета", "Великой игре"?
 

Elvenstar

Князь Дол-Амрота
  • Орден Митрандира
  • Орден Белого Древа
Я очень плохо, и это лучше не обсуждать, не охота сквернословить....
 

Аринвенде

Лейтенант
Как, даже светлые апокрифы? Та же "Великая игра" - там ведь нет ничего вот этого, про хорошего Мелькора или Саурона, там Саурон честный обманщик, который кидает доверившихся ему людей.
 

Ælfwīs

Хранитель Эвендима
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Вообще эпигонов недолюбливаю (это очень мягко говоря).

«Кольцо Тьмы» — отношусь плохо.
«Чёрная Книга Арды» — очень плохо.
«Последний Кольценосец» — ОЧЕНЬ ПЛОХО.
«По ту сторону рассвета» — сносно, но оно упорно воспринимается как совершенно отдельное от Легендариума произведение.
«Материалистическая концепция истории Арды» — я давно выражал своё сомнение в духовном здравии Юрия Нестеренко (не из-за этого «произведения», а вообще).
 

dinVolt

Толкинист
  • Лунный камень Эвендима
Мне не нравятся, но не потому что это апокрифы, а потому что они литературно плохие на мой вкус =)
 

Аринвенде

Лейтенант
Вот это грамотная точка зрения. Не с идеями воевать, а критиковать произведения как таковые.
 

Ælfwīs

Хранитель Эвендима
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Основная проблема апокрифов состоит в том, что они не нужны. Легендариум Толкина хорош и самодостаточен; всё, что ему нужно, и так в нём есть. И во вторичных произведениях он не нуждается.
 

Аринвенде

Лейтенант
Словосочетание "не нужны" подразумевает ответ на вопрос "кому". Ничто не может быть "не нужным" вообще. Мне - нужны. Вам - не нужны.
 

Ælfwīs

Хранитель Эвендима
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Отдельный момент — то, как сторонники многих апокрифов (в особенности — всё той же самой ЧКА) относятся к экранизациям от Питера Джексона. Здесь все их слова о «свободном взгляде на Средиземье» заканчиваются (очевидно, свободный взгляд может быть свободным, только если это их взгляд) — можно предположить, что столь ярое неприятие фильмов ПиДжея обусловлено тем, что эти фильмы всё же несут в себе толкиновский (а уж точно не апокрифистский) нарратив; так что вариация анекдота про то, что «этот ПиДжей все наши апокрифы переврал!» причудливо воплотилась в реальности.
 

Ælfwīs

Хранитель Эвендима
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
В общем и целом, апокрифисты примерно соответствуют старообрядцам — являются носителями некоей аутентичной, возникшей уже в России «старотолкинистской» традиции, от которой толкинисты в массе своей отказались в пользу высокого толкинизма, более соответствующего тому, что было на Западе, считают себя «единственно правильными толкинистами» (что причудливо сочетается с тем, что многие из них не считают себя толкинистами вообще), испытывают яркий антагонизм по отношению ко всем прочим толкинистам (что, зачастую, взаимно) и всячески их (точнее — нас) избегают.
 

Ælfwīs

Хранитель Эвендима
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Помимо суперфанов появились также и падшие — люди, которые действительно хорошо разбираются в Легендариуме Толкина, но по тем или иным причинам (зачастую, причины эти сводятся к банальному $) поддерживают творение Амазона Осквернителя.
Вместе с тем, все эти «падшие» и «суперфаны» у нас появились задолго до, ещё в 90-е — но у нас они были в большей степени идейными.
 

Ælfwīs

Хранитель Эвендима
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
В целом, негативное отношение к апокрифам связано с тем, что их авторы использовали известность и славу Средиземья для проповеди своих идей — притом, что идеи эти никак не соответствовали тому, что в своих книгах рассказывал Профессор.
 

Сверху