Change background image
  1. Дорогие друзья! Мы закончили процесс воссоздания групп. Сейчас у вас могут наблюдаться проблемы с группами/правами/доступом. Если таковые проблемы присутствуют - СРОЧНО свяжитесь с Дарт Легасом или Волком, либо напишите в тему "Ошибки Доступа".
    Скрыть объявление

Значение Света В Арде.

Тема в разделе "Толкинистические обсуждения", создана пользователем LadyOlivia, 18 окт 2016.

  1. LadyOlivia

    LadyOlivia Elda

    Недавно углубилась в изучение темы света и его роли в Арде и обнаружила для себя много интересного, чем и спешу поделиться с вами. В этом мне очень помогла работа Верлин Флигер Splintered Light, которую мне ещё предстоит дочитать до конца.
    Итак, одно из самых интересных наблюдений заключается в том, что свет - это не только физическое, но и духовное освещение.
    Светильники Валар начинают просвещение, ровно как и освещение в Средиземье. Благодаря их свету меняется лицо Средиземья, когда посаженные Йаванной семена начинают расти.
    Два Древа Валар - это просвещение иного толка. За ним надо идти, что и делают отправившиеся в Валинор Эльфы. Как мы знаем, позже те Эльфы, что вернулись в Средиземье из Валинора, считались мудрее и умнее тех, что не видывали света Древ (что равносильно тому, что они не были в Благословенных Землях и не учились уму-разуму у Валар).
    Солнце и Луна - совсем другие. Солнце становится путеводной звездой для Людей, которые, последовав за его первым восходом на западе, открыли для себя много нового и интересного.
    В этом плане интересно стремление Мелькора уничтожить источник света. И это делалось не только для создания столь необходимой для его злодеяний темноты, но и для того, чтобы подорвать эмоциональное и духовное благосостояние тех, кто лишается этого света. Стоит лишь вспомнить, к каким настроениям привело уничтожение Двух Древ.
    Это ни в коем случае не аллегория, но очень красивый и хороший для интерпретации символизм и связь света физического и света духовного.

    А что думаете по поводу роли света в Арде вы?
     
  2. Elvenstar

    Elvenstar Князь Дол-Амрота

    Глубокая тема для просвящения))), надо бы тоже покопаться.

    Я недавно рассматривать роль - Тени, тоже много чего вытащил из текстов)).
     
  3. LadyOlivia

    LadyOlivia Elda

    Важные понятия у Профессора. Там действительно много можно накопать.

    Вот про свет солнца и луны ещё: они были созданы из, по сути, вторичного источника - уже омрачённого и очернённого. Поэтому их свет был копией, своего рода даже тенью, света Древ. А истинный - внеземной - свет Древ сохранялся только в Сильмарилях.
     
  4. Ælfwise

    Ælfwise Орден Равновесия

    Флудер месяца

    При этом (вот здесь могу заблуждаться — буду рад, если поправят), первоначально Арда Неискажённая должна была быть освещённой ровным мерным светом, словно и не имеющим источника, но Мелькор, внеся разлад, сделал это невозможным.

    Я бы сказал не «очернённого», а «ожесточённого».
     
  5. LadyOlivia

    LadyOlivia Elda

    Да любые эпитеты можно подобрать, но первоисточник в любом случае будет один -искажение Арды.
     
  6. Ælfwise

    Ælfwise Орден Равновесия

    Флудер месяца

    В этом плане интересно смотрится то, что именно люди впоследствии создадут Арду Исцелённую; возможно, для этого будет использован свет Сильмариллей — последнее, что осталось от неискажённого Света.
     
  7. LadyOlivia

    LadyOlivia Elda

    Да, по пророчеству после Дагор Дагорат Сильмарили достанут из воды, земли и с небес, и из их света Йаванна воссоздаст Два Древа, а их свет будет литься на всю Арду.
     
  8. LadyOlivia

    LadyOlivia Elda

    Перечитывала Властелина Колец и обратила внимание, как на Шелоб повлиял фиал Галадриэли. Дело, конечно, во-первых в сущности фиала и природе наполняющего его света. Но с другой стороны в её реакции можно и рассмотреть духовное воздействие света на тёмное, злое создание, которое ничего другого в своей жизни не видело. Её, как мне кажется, отпугивает не только свет, но и что-то высокое, вселяющее надежду на хорошее, что ей совсем не по душе.
     
  9. Ælfwise

    Ælfwise Орден Равновесия

    Флудер месяца

    Вполне возможно также, что чистый и неискажённый Свет остался в фэа Эльдар — ведь все помнят описание Глорфиндэля в Незримом:
    Или же вот эти строки о Маэдросе:
    Быть может, Свет Древ каким-то образом смог сохраниться в душах Эльдар?
     
    Последнее редактирование: 13 май 2017
  10. LadyOlivia

    LadyOlivia Elda

    Не думаю. Там, скорее всего, другое. В Morgoth's Ring есть упоминание того, что если фэа у Эльфа была чистой и неискажённой, то складывалось впечатление, что Эльф словно бы подсвечивался лампой изнутри. Но это делается с оговоркой, что это было эльфийское восприятие - сравнение фэа со светом казалось им наиболее подходящим. Поэтому, полагаю, что и в случае с Маэдросом, и с Глорфинделем, этот свет - отражение их высокой духовности и силы фэа. Глорфиндель практически достиг уровня Майар по духовности после самопожертвования, гибели и возрождения к жизни. К тому же, после реинкарнации он жил среди Эльдар, которые никогда не бунтовали, и среди Майар. И это всё значительно усилило его фэа. Маэдрос же поле мук на Тангородриме тоже стал более сильным и возвышенным духовно. Отсюда и свет у обоих.
     
    Ælfwise нравится это.
  11. Ракса

    Ракса Клан Тьмы

    Не претендую на истину в последней инстанции, как горориться ИМХО.
    НО всегда считала что свет эльфам (причем свет определенного спектра, холодного белого - по современной класификации ок. 3000К) был нужен именно физически. В смысле при отсутствии света в организме очень быстро начанались гормональные (хотя может и психосоматические) сбои приводяшие к негативным последствиям вплоть до летальных.
     
  12. Фэйт

    Фэйт Циклопический ледяной змей.

    Вопрос от профана (я в этом ничего не смыслю с позиции "лора(lore)". А почему темнота "столь необходима для его злодеяний", помимо устоявшегося мнения о типовых "злодействах"?
     
  13. LadyOlivia

    LadyOlivia Elda

    А темнота как покров - прикрывает злодеяния. Проще в темноте пакостничать, нежели при свете - можно подкрасться незаметно, застать врасплох. Темнота была хорошим подспорьем для его агентов, особенно Орков, а всякие искусственно вызванные затемнения, типа засланных из Ангбанда туманов, могли ещё и врагам его жизнь усложнить, с толку сбить.
    Плюс, я думаю, дело в том, что сам Мелькор ненавидел свет: он не мог им обладать, не мог подчинить его себе, поэтому для него это была помеха и некий источник раздражения. Он обратил темноту себе на пользу - сделал ночь и тёмное время суток источником страха, хотя оно предназначалось для отдыха и покоя.
     
  14. Фэйт

    Фэйт Циклопический ледяной змей.

    Так это если что-то мелкое. Для крупных (глобальных) масштабов и сроков это неактуально - смену дня и ночи никто не отменял)
     
  15. Ракса

    Ракса Клан Тьмы

    Вы не думали что физиологические особенности зрения орков, позволяли им прекрасно ориентироваться в тумане и даже в полной темноте, давая приимущество.
    А на войне все средства хороши. Не пользоваться же имущимися приимуществами глупо.
     
    Последнее редактирование: 20 май 2017
  16. LadyOlivia

    LadyOlivia Elda

    Мелким тоже можно хорошо насолить. Вспомни того же Саурона и День без рассвета. Повисла непроглядная завеса облаков, солнца не видно было и считай почти выиграли битву благодаря этому. Неизвестно что было бы, если б туман не рассеился - предположительно благодаря ветрам Манвэ, ибо с моря дул.
     
    Ælfwise нравится это.