Игра Престолов / Game of Thrones

[Корсар_Умбара]

Спойлер: Рейтинги каждой серии «Игры Престолов» на IMDB

Рейтинг очень чётко отображает суть 8 сезона, просто огонь!

 

[Ælfwīs]

Относительно Бронна.
Мне интересно, этот «мастер над монетой» хоть читать-то умеет? Где-нибудь говорилось об этом?
Ну и конечно же, благородные Дома Простора (те же Хайтауэры и Редвины) очень легко присягнут какому-то головорезу.

А потом, когда Тирион подписывал указы, неужели никто не спросил, за какие это заслуги Бронн получил Хайгарден и весь Простор?
Да в реальности его бы просто схватили, когда он явился за грамотами и бумагами, и повесили бы.

Но это же «Игра Престолов», логика и реалистичность здесь ныне не в чести…

 

[Корсар_Умбара]

хоть читать-то умеет? Где-нибудь говорилось об этом?

ЕНИП, в первых сезонах, когда он ещё охранял Тириона в сериале был эпизод. где он что-то читал, но точно я не помню, надо пересматривать.
А так, да - Бронн в роли лорда Хайгардена и мастера над монетой - это бред полнейший
Но с учетом, того что было в 8 сезоне - это не самый лютый бред, как мне кажется.

 

[Ælfwīs]

А так, да - Бронн в роли лорда Хайгардена и мастера над монетой - это бред полнейший
Но с учетом, того что было в 8 сезоне - это не самый лютый бред, как мне кажется.

Так всё дело в фансервисе. Если зрителям нравится Бронн — значит надо продвигать его, а логика и сюжет летят в пекло.
Мне тоже нравится Бронн, но я понимаю, что его верх — это лорд небольшого замка, где он будет сидеть ровно.
Что и произошло в книге, где он стал законным и самозваным лордом Стокворта.

 

[Корсар_Умбара]

Сериал Игра престолов закончилась, от последнего сезона у многих людей дико бомбит. Ну тут ладно, вроде как отмучились.
Я вот с содроганием жду сериал по Ведьмаку, Нетфликс то ещё за толерастию борются, это кроме проблем с логикой. Один кастинг чего стоит.
А ведь снимают ещё по ВК сериал или собираются снимать, вот гореть то будет у фанатов)

 

[Nordt]

А ведь снимают ещё по ВК сериал или собираются снимать

Не знаю, насколько авторитетен источник, но

Издание Variety с ссылкой на свои источник подтвердило, что один из ключевых сценаристов и продюсеров «Игры престолов» Брайан Когман действительно присоединился к команде Amazon, которая работает над экранизацией «Властелина колец».

 

[Ælfwīs]

Не знаю, насколько авторитетен источник, но

Мартин называл Когмана «Третьей Головой Дракона», подразумевая, что его вклад в сериал столь же велик, как у Беньофа и Вайса.

 

[Morgomir]

Так всё дело в фансервисе. Если зрителям нравится Бронн — значит надо продвигать его, а логика и сюжет летят в пекло.
Мне тоже нравится Бронн, но я понимаю, что его верх — это лорд небольшого замка, где он будет сидеть ровно.
Что и произошло в книге, где он стал законным и самозваным лордом Стокворта.

В пекло популярнось, в 8 сезоне потеряли весь "шарм" сериала, уже никому не сочувствуешь.
Оставили мразот типа ТерминАрьи и Самсы, жаль, что КН их не порезал на куски.
 
Вообще, ветка Арьи мне нравилась ровно до прибытия в Браавос. Ветка Сансы никогда не заходила, имхо, актриса плохая.
 
Пёс - единственный персонаж за которым я реально "наблюдал", наверное даже хорошо, что он так эпично умер.

 

[Корсар_Умбара]

Ветка Сансы никогда не заходила, имхо, актриса плохая.

Вообще то по книгам, Санса не должна была попадать в Винтерфелл к Рамси, это очередная отсебятина сценаристов. Рамси женили на совсем другой девушке, которой не было в сериале. Это так, к разнице между сериалом и книгами

 

[Ælfwīs]

Спойлер

 

[Ælfwīs]

Есть мнение, что именно отсутствие в сериале Юного Грифа и послужило той причиной, по которой сериал стал бессюжетной и нелогичной ересью. Именно Юный Гриф мог бы стать той спасительной соломинкой, которая спасла бы сериал и дала бы «Игре Престолов» сюжетную целостность.
Юный Гриф мог бы появиться в пятом сезоне (вместе с Варисом, Иллирио Мопатисом, Гарри Стриклендом, бежавшим из Вестероса Тирионом и Старым Грифом — Джоном Коннингтоном) в Волантисе, ожидая скорого (по их мнению) прибытия Дэйнерис (вместе с её драконами, Безупречными и наёмниками) для совместного похода двоих Таргариэнов в Семь Королевств — но тут приходят новости о том, что Дэни пропала.
На совете они решают, что ждать её дальше нет смысла (так как они даже не могут быть уверены в том, что Дэни жива) и решают отправиться сейчас, своими силами.

В это же время Эурон Грейджой ведёт свою войну с Железным Троном — он захватил Щитовые Острова и стремится взять Хайгарден, Старомест и прочие значимые замки Простора. Яра бежит с частью Железного Флота в Миэрин, где присягает Дэни (или её совету, правящему Миэрином от её имени, если Дэйнерис ещё не вернулась).
Гриф прибывает в Штормовые Земли и захватывает ряд замков (включая Штормовой Предел). Скоро туда прибывает Арианна Мартелл, присягающая Эйгону.
Рэндилл Тарли предаёт своих сюзеренов Тиреллов (так как Тиреллы и Ланнистеры не могут остановить Эурона Грейджоя), присягает Эйгону и берёт штурмом Хайгарден.
Юный Гриф и его сторонники наступают на Королевскую Гавань. Стараниями Вариса среди горожан распространяются антиланнистеровские настроения — очень многие считают Серсею узурпатором. В итоге город охватывают волнения и горожане открывают ворота Юному Грифу. Ланнистеры повержены.

В это же время (хронологически это может быть финал шестого сезона) на Драконий Камень прибывает Дэйнерис Таргариэн.
В одной из первых сцен седьмого сезона показывается разговор Юного Грифа и Вариса, по итогам которого становится понятно, что Юный Гриф — это лишь самозванец, сын Иллирио Мопатиса (от женщины, возможно являющейся наследницей одного из лордов Дома Блэкфайров), притворяющийся сыном Рэйгара Таргариэна.
Юный Гриф лично отправляется на Драконий Камень, где предлагает Дэни пожениться и править вместе, на что Дэни предлагает ему пройти проверку и оседлать одного из её драконов. Дракон свирепеет, и Дэни понимает, что перед ней самозванец.
Она отпускает его, но предъявляет ультиматум — Юный Гриф должен отдать ей Трон и отправиться в Ночной Дозор.

Вернувшийся в Красный Замок Юный Гриф принимает Эурона Грейджоя и заключает с ним союз, обещав признать независимость Железных Островов после войны. Дэйнерис вместе почти со всеми своими силами отправляется на Север, где принимает участие в Великой Битве за Винтерфелл.
После победы над Королём Ночи и Иными Дэни и Джон Сноу отправляются на юг. Дени понимает, что несмотря на пророчество, ждёт ребёнка от Джона. Эурон подстерегает её флот у Драконьего Камня, где раненый скорпионом Рэйгаль атакует «Молчаливую» и убивает Эурона, но и сам гибнет, запутавшись в снастях. Железный Флот уничтожен.

Дэйнерис от сильного стресса после битвы и потери дракона теряет ребёнка. Юный Гриф приглашает её на переговоры в Драконьем Логове, где требует от Дэни присягнуть ему и говорит, что знает о том, что она потеряла там не только дракона и говорит, что его защищают не только Золотые Мечи, но и верность людей Королевской Гавани. В это время с небес спускается Дрогон, Дени приказывает ему убить Грифа и его советников (включая Вариса), начиная штурм Гавани. Несмотря на то, что армия Юного Грифа обезглавлена, солдаты и горожане продолжают защищаться. Дени понимает, что Гриф говорил ей правду о верности людей, и это окончательно сводит её с ума, и она, став Безумной Королевой, сжигает город.

В этой версии сценария исправлены все самые очевидные дыры в сюжете и пробелы в логике — да и сам сюжет сериала в целом становится гораздо более гармоничным и целостным.

• Варис не пропадает из сюжета (в отличие от версии от Беньоффа и Вайса, где первым (!) важным для сюжета его действием после прибытия в Дорн в конце шестого сезона становится его предательство Дэни) — а казнят его не за предательство, а за поддержку самозванца.
• Тирион не глупеет (в отличие от версии от Беньоффа и Вайса, где он не дал ни одного дельного совета начиная с бегства в Эссос).
• Сериальный Эурон не находит каким-то чудом флот Дэйнерис посреди ночи в шторм (это у книжного есть различные артефакты, позволявшие такое (и не такое!) совершать), а поджидает его в засаде.
• Эта версия просто идеально состыковывается с предложенной до этого «исправленной» сюжетной линией Дорна — так что и эта дыра в сюжете пропадает.
• Но самое главное — Дэйнерис здесь сходит с ума и становится Безумной Королевой не от зависти к Джону, которого похвалил его друг-одичалый, а от ненависти к самозванцу (который использует её фамилию и знамёна её Дома), от потери ребёнка и от осознания того, что люди искренне любят этого самозванца. Есть от чего возненавидеть весь мир!

Так что, вполне возможно, что здесь и сейчас был предсказан сюжет «Ветров Зимы» и «Мечт о Весне».

 

[Корсар_Умбара]

Линии Джона и Грифа в сериале, на мой взгляд переплетены слишком сильно, из-за этого куча абсурда, возможно Гриф и не самозванец и именно он и сольёт Дени, а вовсе не Джоник.

 

[Morgomir]

Джоник

Официальный червь-п**** сериала.

 

[Корсар_Умбара]

Официальный червь-п**** сериала.

А перевод можно?
 
Я немного не улавливаю твою мысль

Добавлено: 1 Ноя 2019

Приквел решили про таргариенов снимать. а не про иных и первую долгую ночь
Драконы и инцест, судя по всему, прилагаются по умолчанию

 

[Ælfwīs]

А я бы закончил сериал следующим образом:

Зрителю показывается то, как Джон убивает Дэни — затем его схватывают и заключают, но он утверждает, что не делал этого.

На совете Брана избирают Королём (нет, не так тупо) и он отдаёт приказ казнить Джона, так как убийство Королевы карается смертью.

Бран также восстанавливает брак Тириона и Сансы, отправляя Тириона в Винтерфелл как Хранителя Севера, тем самым избавляя себя от двух проблем (амбиций Тириона и амбиций Сансы).

Но затем выясняется, что это не Джон совершил то убийство, а Арья в его обличье — и всё это было шагами Брана к Трону.

После чего Бран женится на Арье (не нашлось бы никого, кому хватило бы глупости возразить) — и зрителю становится ясно, что Семь Королевств теперь под тиранией Ворона и Многоликой, которая будет намного страшнее, чем всё, что было до этого.

 

[Снежный Барс]

А я бы закончил сериал следующим образом:

Зрителю показывается то, как Джон убивает Дэни — затем его схватывают и заключают, но он утверждает, что не делал этого.

На совете Брана избирают Королём (нет, не так тупо) и он отдаёт приказ казнить Джона, так как убийство Королевы карается смертью.

Бран также восстанавливает брак Тириона и Сансы, отправляя Тириона в Винтерфелл как Хранителя Севера, тем самым избавляя себя от двух проблем (амбиций Тириона и амбиций Сансы).

Но затем выясняется, что это не Джон совершил то убийство, а Арья в его обличье — и всё это было шагами Брана к Трону.

После чего Бран женится на Арье (не нашлось бы никого, кому хватило бы глупости возразить) — и зрителю становится ясно, что Семь Королевств теперь под тиранией Ворона и Многоликой, которая будет намного страшнее, чем всё, что было до этого.

Тебе надо сценарии писать. Очень круто все расписал. Эта концовка мне даже больше нравится.

 

[Ælfwīs]

Тебе надо сценарии писать. Очень круто все расписал. Эта концовка мне даже больше нравится.

Проблема в том, что я её придумал вчера вечером за несколько минут.
Так что это скорее о том, насколько наплевательски шоураннеры отнеслись к своему творению, что даже такие очевидные решения и сюжетные ходы не смогли применить.

 

[Корсар_Умбара]

А я бы закончил сериал следующим образом:

Зрителю показывается то, как Джон убивает Дэни — затем его схватывают и заключают, но он утверждает, что не делал этого.

На совете Брана избирают Королём (нет, не так тупо) и он отдаёт приказ казнить Джона, так как убийство Королевы карается смертью.

Бран также восстанавливает брак Тириона и Сансы, отправляя Тириона в Винтерфелл как Хранителя Севера, тем самым избавляя себя от двух проблем (амбиций Тириона и амбиций Сансы).

Но затем выясняется, что это не Джон совершил то убийство, а Арья в его обличье — и всё это было шагами Брана к Трону.

После чего Бран женится на Арье (не нашлось бы никого, кому хватило бы глупости возразить) — и зрителю становится ясно, что Семь Королевств теперь под тиранией Ворона и Многоликой, которая будет намного страшнее, чем всё, что было до этого.

Жесть

Проблема в том, что я её придумал вчера вечером за несколько минут.
Так что это скорее о том, насколько наплевательски шоураннеры отнеслись к своему творению, что даже такие очевидные решения и сюжетные ходы не смогли применить.

Знаешь, я видел охренительное количество фиков по ИП, в том числе касающихся последней серии 8 сезона и того, что случилось после - и абсолютно все были лучше и вменяемее чем то, что нам показали

 

[Ælfwīs]

Знаешь, я видел охренительное количество фиков по ИП, в том числе касающихся последней серии 8 сезона и того, что случилось после - и абсолютно все были лучше и вменяемее чем то, что нам показали

А это и есть вся проблема концовки ИП — что угодно будет лучше того, что нам показали.

 

[Akhorahil]

Сам выбор Брана в любом случае тупой. Вроде бы он как бы самый лучший правитель по мнению Вариса - тот, кто править не хочет. Но не хочет ли и все ли так думали? Бран де-факто Лорд Винтерфелла и после опалы Джона Хранитель Севера. Но опять же, другие лорды так просто с этим согласятся? Зачем Дорну покоряться волкам? Они - тоже хотят независимости. Простор, неужели там совсем не осталось лордов, чтобы Хайгарден и Хранителя Юга отдали вшивому Бронну?
Система выборных королей тем более в сотни раз хуже, чем единая династия и потворствует большим междоусобицам.

Логики нет совершенно. Причём плох весь ласт сезон, а не только последние серии. Очень надеюсь, что линия Мартина будет кардинально отличаться и иметь логическую обоснованность.

P. S. Самса в ласт сезоне по сути отрицательный персонаж уже, очень сильно отталкивает.

 

[Снежный Барс]

P. S. Самса в ласт сезоне по сути отрицательный персонаж уже, очень сильно отталкивает.

Эта санса все сезоны отталкивает. Противная. Убрать её вообще из всех сезонов, не изменится ничего. Ещё с такой наглой мордой сидит. Фу!

Добавлено: 3 Ноя 2019

Но опять же, другие лорды так просто с этим согласятся? Зачем Дорну покоряться волкам? Они - тоже хотят независимости. Простор, неужели там совсем не осталось лордов, чтобы Хайгарден и Хранителя Юга отдали вшивому Бронну?

То же верно. особенно Простору, у которого самые плодородные земли во всем Вестеросе. И ещё самая большая армия. А весь Север почти уничтожен и истощен. Дорн то же силён.

 

[Ælfwīs]

Эта санса все сезоны отталкивает. Противная. Убрать её вообще из всех сезонов, не изменится ничего. Ещё с такой наглой мордой сидит. Фу!

По моей версии — в книгах она будет очень важным персонажем.

 

[Akhorahil]

Не читал поздние книги просто. Но в сериале слишком много шаблонов. Сначала из неё делали чересчур инфантильную девочку, бедную и немощную, то очень быстро она превратилась откровенно в стерву как Серсея.

 

[Ælfwīs]

Не читал поздние книги просто. Но в сериале слишком много шаблонов. Сначала из неё делали чересчур инфантильную девочку, бедную и немощную, то очень быстро она превратилась откровенно в стерву как Серсея.

В книгах она постепенно учится быть стервой.

 

[Akhorahil]

То же верно. особенно Простору, у которого самые плодородные земли во всем Вестеросе. И ещё самая большая армия. А весь Север почти уничтожен и истощен. Дорн то же силён.

Ну можно предположить, что простор отчасти пострадал все-таки. Но у Дорна как раз были свежие силы. Дорн мог на изи отбить любые оставшиеся армии Вестероса, зачем ему склоняться перед этим калекой.

 

[Ælfwīs]

Ну можно предположить, что простор отчасти пострадал все-таки. Но у Дорна как раз были свежие силы. Дорн мог на изи отбить любые оставшиеся армии Вестероса, зачем ему склоняться перед этим калекой.

Кстати, книжный Дорн может потерять часть войска в войне против Дэйнерис (да, в книгах Дорн с очень большой вероятностью будет против неё).

 

[Akhorahil]

В книгах кроме Дени есть ещё какойт Гриф ну и сил куда больше, конечно же. Также не хотелось бы повторения судьбы сериального Станниса у Мартина.

 

[Ælfwīs]

В книгах кроме Дени есть ещё какойт Гриф

Я уже рассматривал его возможную роль:

Есть мнение, что именно отсутствие в сериале Юного Грифа и послужило той причиной, по которой сериал стал бессюжетной и нелогичной ересью. Именно Юный Гриф мог бы стать той спасительной соломинкой, которая спасла бы сериал и дала бы «Игре Престолов» сюжетную целостность.
Юный Гриф мог бы появиться в пятом сезоне (вместе с Варисом, Иллирио Мопатисом, Гарри Стриклендом, бежавшим из Вестероса Тирионом и Старым Грифом — Джоном Коннингтоном) в Волантисе, ожидая скорого (по их мнению) прибытия Дэйнерис (вместе с её драконами, Безупречными и наёмниками) для совместного похода двоих Таргариэнов в Семь Королевств — но тут приходят новости о том, что Дэни пропала.
На совете они решают, что ждать её дальше нет смысла (так как они даже не могут быть уверены в том, что Дэни жива) и решают отправиться сейчас, своими силами.

В это же время Эурон Грейджой ведёт свою войну с Железным Троном — он захватил Щитовые Острова и стремится взять Хайгарден, Старомест и прочие значимые замки Простора. Яра бежит с частью Железного Флота в Миэрин, где присягает Дэни (или её совету, правящему Миэрином от её имени, если Дэйнерис ещё не вернулась).
Гриф прибывает в Штормовые Земли и захватывает ряд замков (включая Штормовой Предел). Скоро туда прибывает Арианна Мартелл, присягающая Эйгону.
Рэндилл Тарли предаёт своих сюзеренов Тиреллов (так как Тиреллы и Ланнистеры не могут остановить Эурона Грейджоя), присягает Эйгону и берёт штурмом Хайгарден.
Юный Гриф и его сторонники наступают на Королевскую Гавань. Стараниями Вариса среди горожан распространяются антиланнистеровские настроения — очень многие считают Серсею узурпатором. В итоге город охватывают волнения и горожане открывают ворота Юному Грифу. Ланнистеры повержены.

В это же время (хронологически это может быть финал шестого сезона) на Драконий Камень прибывает Дэйнерис Таргариэн.
В одной из первых сцен седьмого сезона показывается разговор Юного Грифа и Вариса, по итогам которого становится понятно, что Юный Гриф — это лишь самозванец, сын Иллирио Мопатиса (от женщины, возможно являющейся наследницей одного из лордов Дома Блэкфайров), притворяющийся сыном Рэйгара Таргариэна.
Юный Гриф лично отправляется на Драконий Камень, где предлагает Дэни пожениться и править вместе, на что Дэни предлагает ему пройти проверку и оседлать одного из её драконов. Дракон свирепеет, и Дэни понимает, что перед ней самозванец.
Она отпускает его, но предъявляет ультиматум — Юный Гриф должен отдать ей Трон и отправиться в Ночной Дозор.

Вернувшийся в Красный Замок Юный Гриф принимает Эурона Грейджоя и заключает с ним союз, обещав признать независимость Железных Островов после войны. Дэйнерис вместе почти со всеми своими силами отправляется на Север, где принимает участие в Великой Битве за Винтерфелл.
После победы над Королём Ночи и Иными Дэни и Джон Сноу отправляются на юг. Дени понимает, что несмотря на пророчество, ждёт ребёнка от Джона. Эурон подстерегает её флот у Драконьего Камня, где раненый скорпионом Рэйгаль атакует «Молчаливую» и убивает Эурона, но и сам гибнет, запутавшись в снастях. Железный Флот уничтожен.

Дэйнерис от сильного стресса после битвы и потери дракона теряет ребёнка. Юный Гриф приглашает её на переговоры в Драконьем Логове, где требует от Дэни присягнуть ему и говорит, что знает о том, что она потеряла там не только дракона и говорит, что его защищают не только Золотые Мечи, но и верность людей Королевской Гавани. В это время с небес спускается Дрогон, Дени приказывает ему убить Грифа и его советников (включая Вариса), начиная штурм Гавани. Несмотря на то, что армия Юного Грифа обезглавлена, солдаты и горожане продолжают защищаться. Дени понимает, что Гриф говорил ей правду о верности людей, и это окончательно сводит её с ума, и она, став Безумной Королевой, сжигает город.

В этой версии сценария исправлены все самые очевидные дыры в сюжете и пробелы в логике — да и сам сюжет сериала в целом становится гораздо более гармоничным и целостным.

• Варис не пропадает из сюжета (в отличие от версии от Беньоффа и Вайса, где первым (!) важным для сюжета его действием после прибытия в Дорн в конце шестого сезона становится его предательство Дэни) — а казнят его не за предательство, а за поддержку самозванца.
• Тирион не глупеет (в отличие от версии от Беньоффа и Вайса, где он не дал ни одного дельного совета начиная с бегства в Эссос).
• Сериальный Эурон не находит каким-то чудом флот Дэйнерис посреди ночи в шторм (это у книжного есть различные артефакты, позволявшие такое (и не такое!) совершать), а поджидает его в засаде.
• Эта версия просто идеально состыковывается с предложенной до этого «исправленной» сюжетной линией Дорна — так что и эта дыра в сюжете пропадает.
• Но самое главное — Дэйнерис здесь сходит с ума и становится Безумной Королевой не от зависти к Джону, которого похвалил его друг-одичалый, а от ненависти к самозванцу (который использует её фамилию и знамёна её Дома), от потери ребёнка и от осознания того, что люди искренне любят этого самозванца. Есть от чего возненавидеть весь мир!

Так что, вполне возможно, что здесь и сейчас был предсказан сюжет «Ветров Зимы» и «Мечт о Весне».

Также не хотелось бы повторения судьбы сериального Станниса у Мартина.

Боюсь, что Станнис всё. Свою роль он уже исполнил, и сюжет в нём более не нуждается.

 

[Akhorahil]

Боюсь, что Станнис всё. Свою роль он уже исполнил, и сюжет в нём более не нуждается.

Также можно было сказать и о Жоне, ну спас он дозор и все. В принципе плохо как и сюсюкание с героями, так и сливы печальны. Но Станнис как раз такой перс, очень колоритный, чтобы его тупо сливать или говорить, что он только должен сыграть одну какую-то роль.

Так, почему жив тот же Давос? По сути он только тень Станниса, его верный слуга. И со смертью сюзерена он также уже ничего не решал в сюжете.

 

[Ælfwīs]

Также можно было сказать и о Жоне, ну спас он дозор и все. В принципе плохо как и сюсюкание с героями, так и сливы печальны. Но Станнис как раз такой перс, очень колоритный, чтобы его тупо сливать или говорить, что он только должен сыграть одну какую-то роль.

Джон — это архетип. Архетип Героя и Мессии.

Так, почему жив тот же Давос? По сути он только тень Станниса, его верный слуга. И со смертью сюзерена он также уже ничего не решал в сюжете.

Видимо, так Мартин захотел.
И он может быть иным архетипом — ментором Джона в делах политических.