Вопросы и мнения по миру Арды

[Nenvellon]

а тебе известны размеры Валинора????

Каковы бы они не были, они конечны.

И Валинор у Толкина не просто остров ( если уж углубляться и филосовствовать) он и писал книгу не с той целью, что бы потом вопрос задавали " а как там эльфы в Валиноре живут"

С этим согласна

Ответа на этот вопрос просто нет, как и на многие другие. Мир Толкина логичен лишь не первый взгляд и если глубоко не копаться.

 

[Lotrplayer]

Каковы бы они не были, они конечны.

С этим согласна

Мир Толкина логичен лишь не первый взгляд и если глубоко не копаться.

я думаю он и сам это понимал, потому и делал много записей с вариантами переделки тех или иных мест в Сильмариллионе

 

[Nenvellon]

И поэтому тоже, хотя и не только по-этому. Например, он хотел изменить весь Сильм, потому что хотел изменить версию происхождения орков - сделать их "потомками" людей и даже животных

 

[Lotrplayer]

И поэтому тоже, хотя и не только по-этому. Например, он хотел изменить весь Сильм, потому что хотел изменить версию происхождения орков - сделать их "потомками" людей и даже животных

ух ты, а я и не знал, знаю только, что полностью Сильмариллион был переписан 2 раза.

 

[Nenvellon]

по-моему, больше, чем 2. Точнее версий там в разные годы куча, часто противоречивых

 

[Lotrplayer]

по-моему, больше, чем 2. Точнее версий там в разные годы куча, часто противоречивых

нет, именно полностью переписан Толкиным он был лишь 2 раза.

 

[Nenvellon]

я такого не слышала, спорить не буду

 

[Lotrplayer]

я такого не слышала, спорить не буду

я где то читал.

 

[Nenvellon]

Не обижайся, но не факт, что это так. Пишут много всякой ереси. А может, наоборот, я ошибаюсь)))

 

[Lotrplayer]

Не обижайся, но не факт, что это так. Пишут много всякой ереси. А может, наоборот, я ошибаюсь)))

нет, то была достоверная информация

 

[Gooner]

А умершие эльфы, когда опять возвращались в Арду, получали новое обличие?

 

[Nenvellon]

Они получали тело - точную копию прежнего. Потому что феа хранила память о хроа до мельчайших подробностей

 

[Gooner]

Nenvellon, Ну тогда можно сказать, что эльфы и не умирали. Ведь только Феанора решили оставить в чертогах Мандоса? Или еще кто-то остался там на ПМЖ?

 

[Darth Legas]

Nenvellon, Ну тогда можно сказать, что эльфы и не умирали. Ведь только Феанора решили оставить в чертогах Мандоса? Или еще кто-то остался там на ПМЖ?

Конкретно о тех кто остался там на ПМЖ не известно) Наверное все его сыновья там тоже поселились...

 

[Thingodhel]

Финвэ и Аэгнор еще остались. Вряд ли сыновей Феанора не выпустят

 

[Nenvellon]

Nenvellon, Ну тогда можно сказать, что эльфы и не умирали.

Ну я бы так не сказала. Возможность возрождения не означает, что не было смерти. Заметь, в Арде рассматривается только смерть хроа. Смерти феа нет в принципе.

 

[Gooner]

Gooner (16 мая 2010 - 07:27) писал:
Nenvellon, Ну тогда можно сказать, что эльфы и не умирали.

Ну я бы так не сказала. Возможность возрождения не означает, что не было смерти. Заметь, в Арде рассматривается только смерть хроа. Смерти феа нет в принципе.

Да я не в том смысле. Если все эльфы опять возвращались, то Моргот никак не мог их уничтожить.

 

[Nenvellon]

Они не возвращались в СЗ. Единственное исключение - Глорфиндель, и то много лет спустя. И они не мгновенно покидали Залы Мандоса

 

[Fellchart]

И теперь встает вопрос о перенаселенности Валинора
Опять к этому пришли. Тут конечно же Толкин дал маху

 

[Thingodhel]

Почему это Толкин дал маху? Вот если бы нам были даны площадь Валинора, число эльфов на какой-то момент, темпы прироста численности... У меня нет ощущения, что по Средиземью бродили прямо-таки десятки миллионов эльфов. К тому же известно, что с течением лет темпы прироста уменьшались, старение нации))

 

[Fellchart]

Ну это все просто: количество эльфов увеличивается, а размеры Валинора не увеличиваются. Рано или поздно эльфы переполнят Валинор

 

[Nenvellon]

А может, раньше Дагор Дагорат настанет

 

[Fellchart]

Nenvellon, Ну это уже мелочи. Главное то, что именно в этом аспекте мир Толкина смотрится не совсем естесвенно. Хотя можно все списатьна то, что Илуватар все знал и все предвидел и специально все так сделал, т.к. из произведений Толкина можно сделать вывод, что Толкин верил в судьбу и в Сильме очень многое замешано на судьбе.

 

[Капитан Кукурузо]

Вы че обсуждаете, Толкин давно умер... не трогайте парня

 

[Hovan]

У меня есть несколько не приличных вопрос,ответти плиз!
1) Андурил это меч которым Исульдур срубил кольцо с палцев Саурона?
2) Кито такой Элиндил?
3) Что значит Элисар?

 

[dinVolt]

1) Он самый. Раньше он назывался Нарсиль, а после перековки получил название Андуриль

2) Элендиль - король Арнора и Гондора. Отец Исильдура. Именно он и Гиль-галад повергли Саурона в бою, но и сами были смертельно ранены. Исильдур только отрубил палец уже поверженному Врагу.

 

[Hovan]

А кто такой Гиль-галад, это помоему эльф какой то?
А что на счет Элисар?

 

[Капитан Кукурузо]

 

[dinVolt]

Гиль-галад - последний из великих эльфийских королей, у него были два эльфийских Кольца и именно он возглавлял войско эльфов в том сражении.

Элессар - в переводе с эльфийского - "эльфийский камень". Так прозвали Арагорна за брошь с зелёным камнем, которую он носил. И он правил под именем Король Элессар.

 

[Hovan]

2 Капитан Кукурузо
Ну раз изображаеш из себя такого умного, то расскажи!

2 dinVolt
спасибо!