Change background image

Бильбо

Тема в разделе "Герои", создана пользователем Gooner, 18 ноя 2010.

    1. Gooner

      Gooner Ежик

      Думаю, Бильбо не нуждается в представлении.
       
    2. Gooner

      Gooner Ежик

      Как вы думаете? Смог бы Бильбо донести Кольцо до Роковой Горы?
       
    3. Laurelen

      Laurelen Cледопыт

      Я думаю смог бы, если бы ему пришлось нести Кольцо сразу, как только он его нашёл, либо в первые несколько лет. А вот после того, как ему перевалило за сотню лет - не донёс бы. Хоть он и оставил Кольцо Фродо, что тоже было далеко не лёгким поступком, но отнести Кольцо туда, где оно должно быть уничтожено - это было бы ему не под силу, имхо
       
    4. Lotrplayer

      Lotrplayer

      присоединяюсь, да и Гендальф как бы намекал что Бильбо слаб для этого
       
    5. Nenvellon

      Nenvellon Halfelven

      Бильбо не хватило бы ни физических, ни моральных сил справиться с ношей Кольца
       
    6. Darth Legas

      Darth Legas Гроза Форума

      Абсолютно...он то его Фродо отдал с "нажимом" от Гэндальфа. Возможно, сразу после находки Кольца, у него бы и хватило сил его доставить до Роковой Горы, но кинуть его в пламя....врят ли. Не смотря на всю свою "прелестность", наш добрый хоббит является слишком "мягким", и представляет для Кольца не столь трудный "объект" для подчинения.
       
    7. Gooner

      Gooner Ежик

      Да, стержень у Фродо покрепче, чем у Бильбо
       
    8. Lotrplayer

      Lotrplayer

      да Фёдор вообще самым непредсказуемым типком оказался :biggrin:
       
    9. Gooner

      Gooner Ежик

      Но в находчивости Бильбо выигрывает.
       
    10. Nenvellon

      Nenvellon Halfelven

      Просто стиль и цель написания ВК и "Хоббита" различны. Ведь "Хоббит" писалось изначально вне мира Арды, как сказка, отсюда и такое описание характеров. Имхо, вообще неправильно судить о "Хоббите" с позиций ВК. Ибо с позиций ВК получается, что Бильбо вела цепь "случайностей"=Судьба=Воля Эру, чего изначально в "Хоббите" заложенио не было.
       
    11. Lotrplayer

      Lotrplayer

      в этом и вся прелесть, то что было сказкой, историей, стало как бы былью, целой историей, для Средиземья :)
       
    12. dinVolt

      dinVolt Толкинист

      Я тут заметил, что Бильбо - самый искусный мастер слова) Даже не говоря про песни, стихи и всё остальное. Вспомните, как он импровизирует в разговоре со Смаугом, сходу придумывает рифмованую загадку для Голлума и так далее, и так далее. А когда я сегодня переводил статью про Пауков, то обзывания Бильбо меня вообще привели в восторг. Оказывается, то, что в наших переводах выглядит как "старый дурак" и тому подобное - на самом деле лингвистическая шутка :)
       
    13. Nenvellon

      Nenvellon Halfelven

      Ну так Бильбо, имхо, говорит устами Профессора. Толкин свои увлечения передал своему герою
       
    14. Lotrplayer

      Lotrplayer

      да-да =) "По сути я хоббит"
       
      Эриос нравится это.
    15. Аранарт

      Аранарт Воин

      ну я тогда эльф :warning_you:
       
    16. Sword

      Sword Воин

      Я думаю,что Бильбо смог бы донести Кольцо.
      Но , как говорится, "Дорогу молодежи!")
      П.с. Свое предназначение в этой Истории Бильбо выполнил с честью и достоинством.
       
    17. Darth Legas

      Darth Legas Гроза Форума

      Донести может быть он его и донес (хотя это можно предположить с большой натяжкой), но не смог бы его перебороть....Фродо же не смог....
       
    18. Sword

      Sword Воин

      Если Фродо, который не смог перебороть Кольцо , был избран для того,чтоб его нести,и донес, то НЕ ИСКЛЮЧЕНО, что Бильбо бы не смог проделать такую же работу. Просто у Бильбо не было такого друга, как у Фродо. И это не его цель жизни.
       
    19. ferdiad

      ferdiad Cледопыт

      Просто Бильбо к тому времени, когда собрались уничтожать Кольцо, был уже глубоким стариком)
       
    20. Sword

      Sword Воин

      Тоже верно подмечено. ;)
       
    21. Nenvellon

      Nenvellon Halfelven

      Как сказал сам Бильбо: "Я и не предполагал, что у меня хватит сил и удачи, чтобы иметь дело с Кольцом. Оно выросло, а я нет". Так что спорить о том, смог ли бы Бильбо, бессмысленно. Прямо сказано, что не смог бы.
       
    22. Sword

      Sword Воин

      Никто и не спорит. Это просто размышления вслух.
       
    23. Теодред

      Теодред

      Бильбо бы не донес кольцо. Во-первых, он был стар. Когда он оставил кольцо, хоть он и освободился частично от его влияния, но годы навалились на него со страшной силой.
      Во-вторых, как я сам по себе и своим знакомым заметил, чем больше знаешь, тем больше хочется. Это лично мое мнение, но когда Бильбо не знал, что это за кольцо, оно не так сильно на него действовало, как на Фродо, который знал, что это за штука. Бильбо сопротивлялся кольцу не один десяток лет. А Фродо кольцо овладело в той же степени горахдо быстрее. Искушение стало бы сильней. Хотя то, что я здесь написал, может быть абсолютно неверным и обусловлено совсем другими причинами.
       
    24. Hanna

      Hanna Воин

      Я думаю, что на месте Фродо (именно на его месте, т.е. в его годы, в его положении, сужу по внутренним качествам и только) Бильбо справился бы с заданием. Фродо и вправду не хватает смекалки, какого-то более лёгкого отношения ко всему. Ни в коем случае не хочу унизить достоинства Фродо (у него их не мало). Конечно, годы берут своё да и вообще не на долю Бильбо выпало уничтожение кольца.

      Толкин искусно играет с языком (вот зачем нужно учить иностранные языки), продолжает традицию Л. Кэрролла.

      Бильбо - добрый персонаж, весельчак, сразу вызывает позитивные эмоции, сочувствие. Вот, кто по-настоящему любит жизнь, любит мир, которому и посвящает свои стихи и песни)
       
    25. Svirelle

      Svirelle Воин

      Не донёс бы.
      "Понимаешь, я какой-то тонкий, растянутый - как масло на слишком большом куске хлеба".
      Хотя, я думаю, мог бы и донести, если бы сразу пошёл. Или нет. Фродо в некотором роде был сильнее его - по сопротивлению к кольцу. И в Фродо было "что-то эльфийское", а Бильбо всё же гораздо больше хоббит, чем Фродо.

      Но персонаж прекрасный (хаха, а есть ли другие?). Обаятельный, хитрый и очень сообразительный. Протом, мне кажется, и своего рода мудрец или мыслитель - не Гендальф конечно, но всё же. Ну и чего он только и не делал и не написал.
      У меня вообще иррациональное ощущение, что в нём больше других есть Толкин.
       
      ferdiad нравится это.
    26. ferdiad

      ferdiad Cледопыт

      Мне кажется, чт это очень рациональное ощущение - не зря ведь, похоже, что именно Бильбо "Сильмариллион" написал)
       
    27. Svirelle

      Svirelle Воин

      В смысле, Алую книгу?
      Да и, имхо, по характеру они похожи. Я очень легко представляю, как Бильбо пишет "Письма Рождественского деда".
      Да и всё время наслаждалась чисто "толкиновским" чувством юмора Бильбо. :)
       
    28. Nenvellon

      Nenvellon Halfelven

      Толкин сделал свои пристрастия к филологии хобби Бильбо Бэггинса. Бильбо пишет стихи, мемуары, переводит эльфийские хроники. Да, вы правы, "Сильмариллион" по внутренней логике мира - перевод эльфийских хроник, которые хранил и писал Эльронд в Ривенделле, выполненный Бильбо Бэггинсом за 17 лет его проживания там.
       
    29. Nenvellon

      Nenvellon Halfelven

       
    30. Svirelle

      Svirelle Воин

      Кстати, забавно, что Фродо часто сравнивают с Бильбо и вообще иногда считают "молодым" Бильбо.

      А ведь они совсем разные. Фродо вообще с самого начала был немного "не от мира сего", "было в нём что-то эльфийское", когда Бильбо жил в полном смысле слова. Фродо часто мечтал отправиться в путешествие, так сказать, по стопам, но когда он действительно отправился, то ничего хорошего для себя не обнаружил. Нет, понятно, что погоня назгулов не склоняет к любви к путешествиям, но имхо, Фродо и так не был бы таким путешественником, как Бильбо. У Бильбо же это было в крови.
      Кроме того, Бильбо слишком любил жизнь и Кольцо очень бы на него подействовало, будь он менее осторожен. Кольцо вообще хорошо действует на такие очень человеческие черты - жажда власти, воля, желание делать добро и т. д. Фродо же сразу был не так уж к жизни привязан, а вот Бильбо понадобилось больше ста тридцати лет и Кольцо, чтобы порвать с этим.

      имхо.