• Дорогой гость!

    Мы рады приветствовать вас на форуме Эвендима!

    Эвендим - это один из крупнейших проектов, посвященных миру Толкина, на котором вы можете найти все, что вам интересно! Эвендим ставит перед собой цель - объединить поклонников мира Толкина со всего мира. Вместе с нашими форумчанами, которые стали нашей второй семьей, мы постоянно работаем над тёплой и дружеской атмосферой, благодаря которой, так легко заводить новых друзей, и приятно проводить время!

    Мы приглашаем вас познавать мир Толкина, играть в игры, заводить новых друзей, и строить Эвендим вместе с нами!
Tips

Кто Ваш Любимый Герой ?

Ælfwīs

Loremaster
Команда форума
  • Орден Белого Древа
А разве в фильме у него были такие мысли? Если и были, то они были несерьезные.
Несерьёзные?
По фильму, он вёл хоббитов до Осгилиата. С понятными целями. По-моему, намерения там были вполне серьёзными.

С другой стороны Фарамир - человек. И следовательно подвержен искушениям кольца.
Да, подвержен.
Но у него хватило мудрости не подвергать себя такому искушению.

Да и, к тому же, тут не в расе дело, как мне кажется.
Арагорн ведь тоже человек — но он и не мыслил о том, чтобы завладеть Кольцом.
 

HungryTroll

Тролль Мордора
Команда форума
По фильму, он вёл хоббитов до Осгилиата. С понятными целями.
Он вел хоббитов в Осгилиат т.к. они были пленники, и он подозревал их в шпионаже.
Даже если у него и были мысли завладеть кольцом (впрочем почти как и у любого другого кто его видел), он понял что этого делать не стоит, может быть потому что был образованее Боромира.
От таких сомнений мне кажется его образ не сильно страдает в фильме. В книге он очень идеален.

Арагорн ведь тоже человек — но он и не мыслил о том, чтобы завладеть Кольцом.
Арагорн кстати тоже сильно уж идеализирован в книге. Даже мудрейшие соблазнялись кольцом..
 

Hutch

bps
  • Орден Митрандира
А мне в фильме Фарамир понравился больше. У Толкина была мб и не очень плохая привычка. но у него были персонажи, ну слижком идеальные, хоть к ране прикладывай. Имхо, такие персонажи не очень интересны. Потому по душе больше противоречивые герои, такие как тот же Феанор. Хотя, Финрод все же привлекает своей мудростью. Но, тут скорее исключение их правил, чем закономерность.
 

HungryTroll

Тролль Мордора
Команда форума
Хотя не, сейчас вспоминаю, Арагорн в книге не то чтобы идеальный, он какой-то грубый. Мне так показалось. Как-то грубо он общается с хоббитами.
Да и Фродо не отстал: с Сэмом обращается как будто тот его холоп...
 
Канонический Фарамир категорически отвергал мысль о том, чтобы завладеть Кольцом
А все таки и в книге у Фарамира были такие мысли:

"И прибежали прямо сюда, ко мне? Вот вы и попались мне здесь, в глуши: два полурослика с Кольцом Всевластья, и мне стоит только позвать воинов. Вот так удача! Вот случай для Фарамира Гондорского показать себя на деле! Ха! - он встал, высокий и грозный, серые глаза его засверкали."
 

Ælfwīs

Loremaster
Команда форума
  • Орден Белого Древа
"И прибежали прямо сюда, ко мне? Вот вы и попались мне здесь, в глуши: два полурослика с Кольцом Всевластья, и мне стоит только позвать воинов. Вот так удача! Вот случай для Фарамира Гондорского показать себя на деле! Ха! - он встал, высокий и грозный, серые глаза его засверкали."
Да, но он не давал этим мыслям никакого «продолжения», он отверг их, как неприемлимые. Этим он и отличался от своего бесспорно великого, но излишне самоуверенного брата.
 

HungryTroll

Тролль Мордора
Команда форума
Да, но он не давал этим мыслям никакого «продолжения», он отверг их, как неприемлимые. Этим он и отличался от своего бесспорно великого, но излишне самоуверенного брата.
Так и в фильме он тоже самое говорит: вот вы попались ко мне, и мне стоит только позвать войнов и завладеть кольцом
 

Ælfwīs

Loremaster
Команда форума
  • Орден Белого Древа
Но в книге он не делает попыток задержать хоббитов и доставить их в Минас Тирит.
Если не ошибаюсь, то в Хеннэт Аннун он их доставил до того, как узнал про Кольцо.
 

HungryTroll

Тролль Мордора
Команда форума
Если не ошибаюсь, то в Хеннэт Аннун он их доставил до того, как узнал про Кольцо.
Верно. Но он догадывался что у Фродо какой-то талисман которой навлек проклятие на Исильдура. Вообще он много о чем знал или правильно домыслил. Это как-то странно, прямо не военачальник Гондора, а мудрейший. Даже Арагорн который много повидал говорит: Гендальф ты всегда говоришь загадками.
 

dinVolt

Толкинист
  • Лунный камень Эвендима
В фильме вообще ПиДжей напридумывал препятствий ради трагизма, из-за чего все персонажи пострадали, и Фарамир в том числе.

Как в книге шёл диалог знакомства (примерно):
- Кто вы?
- Мы странники.
- В этой земле странников не бывает, тут все служат либо Белой, либо Чёрной башне. Поэтому давайте рассказывайте, кто вы.
- Я Фродо, это Сэм, мы хоббиты, вышли из Ривенделла в отряде с Боромиром.
- А не врёшь?
- Вот я знаю слова, которые приснились тебе и Боромиру о проклятии Исильдура.
- Хорошо, ты не врёшь, сейчас у меня военное задание, оставайся тут с парой солдат, как вернусь - поговорим.

Что было в фильме (опять-таки примерно):
- Кто вы?
- Мы странники.
- Тут нет странников, только слуги Тёмной башни.
- У нас секретное задание, те, кто противостоит врагу, не должны нам мешать.
- Врагу? Вот тут лежит труп, интересно, каким он был человеком, как его заманили на эту войну? Связать их!

Что многим не нравится - это не то, что Фарамир не поверил Фродо, а то, что он себя ведёт не как опытный командир, а как истеричка слегка. Ни попыток выяснить, что за задание (раз уж Фродо сам без вопросов начал разбалтывать), ни допроса пленников, просто увидел мёртвое тело - и забыл про разговор. Связать - и всё.
Потом он узнаёт все детали, но напрочь отказывается думать своей головой. Кольцо отправится в Гондор и точка, а тебя, Фродо, я буду игнорировать.
И отпускает хоббитов он так же - без какого-либо объяснения причин, просто "Бегите" и всё.

По сравнению с мудрым и осторожным книжным Фарамиром - это небо и земля просто. Тот и на ходу выяснит - шпионы или не шпионы, и с Голлумом сам поговорит, и про Кольцо сам решит, и насчёт хоббитов подумает и вынесет вердикт, и если уж решил - то выполнит своё решение от начала до конца, и при этом всём не забывая о том задании, ради которого он вообще здесь оказался. При этом, кстати, у него позиция не: "Я тебя во всём поддерживаю, потому что я положительный персонаж", а: "Мне кажется, что ты очень неправильно поступаешь, но ты знаешь о ситуации больше, поэтому я тебе советую этого не делать, но решение за тобой". Вот да, он - офицер в хорошей традиции: начитанный, интеллигентный, но при этом очень осторожный и очень опытный в военных условиях.

Насчёт мудрейших - в этом и прелесть Толкина, у него хоббит может послать какого-нибудь мага или тысячелетнего эльфа куда подальше, и, возможно, будет прав. Нет такого: "О, ты маг, посоветуй же мне, ничтожному, о, великий, и даруй мне возможность поцеловать песок, по которому ты ходишь!" Остальные фантасты очень часто расу людей принижают перед остальными.
 
Последнее редактирование:

HungryTroll

Тролль Мордора
Команда форума
то многим не нравится - это не то, что Фарамир не поверил Фродо, а то, что он себя ведёт не как опытный командир, а как истеричка слегка.
Не не соглашусь, в фильме Фарамир поступил правильно приказав их связать: т.к. время было военное, рядом были южане, и шла битва которой Фарамир должен был руководить.
В такой ситуации выяснять кто это, откуда и что делают - ушло бы слишком много времени и это бы не вписалось в динамику фильма: ну представьте, идет сражение, и военачальник мирно беседует с хоббитами - как-то нелогично.
С другой стороны в книге не столь важна эта динамика, как в фильме.
 

LadyOlivia

Elda
  • Орден Белого Древа
  • Лунный камень Эвендима
Слова Фарамира том, что ему предоставился шанс проявить себя, мне кажется можно и несколько иначе трактовать. Ему предоставился шанс проверить самого себя - как он поступит в ситуации, когда Кольцо оказалось у него под носом. Он проверяет себя и, следовательно, проявляет себя человеком добропорядочным, честным и человеком своего слова. Фарамир же сразу - после того, как припугнул Хоббитов - садится на своё место, посмеивается и повторяет сказанное им ранее: что не взял бы этого предмета, даже если бы он лежал перед ним на дороге. Фарамир прекрасно понимал опасности подобных штуковин и даже не помышлял об их использовании. Поэтому не думаю, что он всё это про Кольцо серьёзно в книге говорил.
 

Сверху