• Дорогой гость!

    Мы рады приветствовать вас на форуме Эвендима!

    Эвендим - это один из крупнейших проектов, посвященных миру Толкина, на котором вы можете найти все, что вам интересно! Эвендим ставит перед собой цель - объединить поклонников мира Толкина со всего мира. Вместе с нашими форумчанами, которые стали нашей второй семьей, мы постоянно работаем над тёплой и дружеской атмосферой, благодаря которой, так легко заводить новых друзей, и приятно проводить время!

    Мы приглашаем вас познавать мир Толкина, играть в игры, заводить новых друзей, и строить Эвендим вместе с нами!
Tips

Расхождения с книгой

Ælfwīs

Хранитель Эвендима
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Попробую описать все расхождения экранизации Питера Джексона (к которой, несмотря на все её недостатки, я отношусь очень положительно) с книжным первоисточником:
  • Как уже неоднократно говорилось — Азог к началу Похода на Эребор был уже давно убит Даином Железностопом в Битве при Азанулбизаре.
  • Нет, эльфы Трандуиля не приходили к Горе во время нападения Смауга.
  • Торин был старейшим из всех гномов.
  • Нет, Торин не приходил в Бэг-Энд отдельно от остальных гномов.
  • Нет, Бильбо не сам решил отправиться в Поход — утром его направил в «Зелёный Дракон» Гэндальф.
  • Был убран момент с говорящим кошельком троллей.
  • Нет, гномов на пути в Ривенделл не преследовали отряды орков.
  • Нет, Радагаст не встречался им по пути (и вообще, в книге он был упомянут единожды — в разговоре Гэндальфа и Беорна).
  • Нет, Эльронд не выступал против идеи гномов отправиться на Эребор и охотно помог им.
  • Нет, гномы не вели себя так непристойно (и уж точно ничего не воровали у Эльронда).
  • Нет, каменные великаны не были такими (вообще неизвестно, какими они были и были ли вообще — но в книге они лишь упоминались).
  • Нет, после спасения из Города Гоблинов, на Торина и компанию напала обычная орочья ватага, а не отряд Азога.
  • Нет, в Дом Беорна гномы вошли мирно.
  • Нет, Трандуиль не узнал Торина и заточил гномов в своих темницах с целью заставить их рассказать о том, кто они и зачем вошли в его Королевство.
  • Нет, Трандуиль не был изуродован в битвах с драконами (и далеко не факт, что вообще сражался с ними — хотя и мог).
  • Нет, ничего не сказано об участии Леголаса в событиях «Хоббита».
  • Нет, Тауриэль была придумана Питером Джексоном — в книге её не было.
  • Нет, на бежавших из плена гномов не нападали орки и Кили не был ранен.
  • Нет, Болг не преследовал гномов.
  • Нет, вся линия «Кили — Тауриэль» целиком и полностью выдумана Питером Джексоном.
  • Нет, гномы вошли в Озёрный Город мирно и открыто.
  • Нет, Бард в книге был офицером, командиром лучников — а о его семье вообще ничего не говорилось.
  • Нет, Альфрид был придуман Питером Джексоном.
  • Нет, часть гномов не оставалась в Озёрном Городе — они отправились в Эребор все вместе.
  • Нет, гномы не сражались с драконом — хотя, он знал о них, так как разорил их лагерь, съел их пони (почуяв запах гномов) и неосознанно уничтожил тайный вход в Гору, заперев гномов и Бильбо в Эреборе.
  • Нет, Смауг решил разорить Озёрный Город, когда решил, что Бильбо и гномов наняли его жители.
  • Не была показана легендарная броня Смауга из драгоценных камней.
  • Об уязвимости в броне Смауга узнал Бильбо — и Барду об этом передал подслушавший его дрозд.
  • Нет, чёрная стрела была обычной формы — и Бард стрелял из обычного лука.
  • Нет, бургомистр пережил разорение города (и даже Битву Пяти Армий — хотя, он украл часть сокровищ Горы, переданных людям и бежал в Рованион, где и бесславно погиб).
  • Гэндальф уже знал о том, что Некромант — это Саурон. Он бывал до этого в Дол Гулдуре.
  • Нет, Гэндальф не был в плену — с Сауроном сражался весь Белый Совет.
  • Нет, посох Гэндальфа не сгорал — и, соответственно, Радагаст не передавал ему свой.
  • Нет, Трандуиль не желал начинать сражение с гномами.
  • О «белых камнях Ласгалена» в книге ничего не упоминалось.
  • Нет, Трандуиль пришёл к озёрному народу именно с целью помочь им — первоначально он собирался идти к Горе, но изменил свои планы, узнав о бедах людей.
  • Нет, эльфы и гномы не успели сразиться — хотя и собирались (и если бы этой битве было суждено свершиться — её итог был бы печален для гномов).
  • Нет, орки не использовали червей-оборотней — и они вообще упоминались лишь однажды, так что даже нельзя сказать о том, как они выглядели (и существовали ли вообще или были лишь персонажами хоббичьего фольклора).
  • Нет, лесные эльфы не сражались строем как это делали воины-нолдор — они заняли позицию на Воронце и обороняли её.
  • Нет, Трандуиль не велел своим воинам отступать.
  • Нет, Бильбо в самом начале Битвы надел Кольцо, но был оглушён и очнулся, когда Битва уже закончилась.
  • Нет, Фили и Кили погибли, защищая Торина.
  • Нет, Бильбо простился с Торином уже после Битвы.
  • Нет, Болга убил Беорн.
  • Трандуиль присутствовал на похоронах Торина и «вернул» ему меч Оркрист.
  • Бильбо после Битвы поговорил с Трандуилем, преподнеся ему в дар ожерелье (я так ожидал, что это будет то самое ожерелье, что бросил Торин), за что Трандуиль нарёк его Другом Эльфов.
  • Обратно домой Бильбо отправился вместе с Трандуилем — он звал хоббита погостить, но Бильбо предпочёл обойти Мраколесье по краю, где с ним и Гэндальфом случилось ещё множество приключений.
  • Сокровища троллей Бильбо взял себе.
  • Нет, о Кольце Гэндальф знал задолго до их возвращения в Шир — но не знал того, что это было то самое Единственное Кольцо, думая, что это одно из Малых Колец.
 
Последнее редактирование:

Корсар_Умбара

Sea Dog
Я читал с Торбинсами и Ристанией)
Я тоже, и ничего, видимо из-за того, что я не знал, как правильно должны переводиться имена собственные)) Так как читал до выхода кинотрилогии. Единственное, что удивило - так это фамилия Торбинс вместо Бэггинс. Поскольку когда читал Хоббита - там были Бэггинсы)
 

Ælfwīs

Хранитель Эвендима
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Помню, трижды выходил из кинозала в полном восхищении от увиденного.
Все три фильма, будучи разными, всё-таки смогли выполнить то, что от них требовалось — они стали невероятно красивым, эффектным и масштабным дополнением к произведениям Профессора, адаптацией, ставшей вратами в Легендариум для многих (как и экранизация ВК десятью годами ранее).

Да, недостатков очень много, но просто не хочется заострять на них внимание.

Фильмы хороши — и это главное.
 

Снежный Барс

Капитан
Экранизация Хоббита ни разу не стоит рядом с ВК.
Согласен, в хоббите вокруг хоббита(бильбо) все вертится, режиссеры постоянно пытаются доказать его полезность. После 2-го фильма это уже дико раздражало.
Добавлено:

Да ещё и Дракона слили так жестко. Подумать только, родился Смауг в Ангбанде, там рос, участвовал в войнах первой Эпохи. Когда Смауг, понял что Морготу конец, то он сбежал. Потом шатался где-то несколько тысячелетий. И тут не знаю что ему в голову взбрело, прилетел и вломился в Эребор, что бы спать 60 лет, и потом быть убитым какой-то зубочисткой. У Толкина от старости крыша наверно начала ехать раз так Смауга слил.
 
Последнее редактирование:

Akhorahil

Отошёл в закат)
После 2-го фильма это уже дико раздражало.
Да после первого. Голливудщина, боже мой. Антонист главный даже не столько Сау, сколько Азог. А уж момент, когда какой-то орк разбрасывает гномов шестопером, как Сау людей + Торин как и Исильдур аналогично с ним справляется (у Исильдура на глазах убили отца, у Торина - деда) - мне оч не понравился. Отсылочки - да, уровни - один из сильнейших Майар с Единым Кольцом и какой-то орк, хых.
Азог там отвратен, имбомашина, а не орк (всмомним любого орка в ВК, да даже Лурц, который урук, который должен быть уж явно лучше Азога и сильнее, подверг Боромира лишь крысиными стрелами, а сам был в соло слит Арагорном). Но увы, Азог весь фильм проскакивает и о нем много упоминают герои.
Радагаста изобразили ужасно, переборщили с грибами, сделав из него клоуна, а не мага.
Гоблины - ещё более гоблины, чем в ВК (чем им не понрав гоблины из оригинальной трилогии, зачем плодить мутантов ЧАЭС?
Отношения гнома и эльфийки - ну да, надо же включить в фильм любовную ветку. А на волне толерантности, почему бы не сделать её ещё и межрассовой?
Леголас также ни в тему, никак там. Он не сильно влияет на сюжет, мытается с эльфийкой. Вытянул ли он фильм? Явно нет.

И это только из того, отчего особенно накипело (ну да, ну да, гномы вылезают из унитаза, боевик в 3 части, где битва... мм, такая атмосфера детской сказки).
 

Akhorahil

Отошёл в закат)
Но в качалку Азог ходил явно, очень ответственно. Масса он набрал четко в сравнении с другими орками.
Я думаю, что Азог в фильме был воплощением угрозы и мощи Гундабада, которая в ту пору была внушительной силой. Но они переоценили роль личности, если так выразиться. Из простого лидера орков (да и он вроде морийский орк там, не?) он превратился в Темного Властелина 2.0, просто без "магических трюков". Даже КЧ в ВК не был настолько крут. Азога можно было сделать как военачальника, даже пускай его конфликт с Торином, но зачем его настолько синтолом вкачивать, умаляя роль остальных орков перед ним явно в десятки раз.
 

Morgomir

Король
Команда форума
Отношения гнома и эльфийки - ну да, надо же включить в фильм любовную ветку. А на волне толерантности, почему бы не сделать её ещё и межрассовой?
Это конечно весьма странная ветка никуда не ведущая вообще. Не думаю, что добавили из-за "толерантности", просто нужно было как-то хронометраж растянуть и добавить еще какую-то "сюжетную линию".
Фансервис
 

Akhorahil

Отошёл в закат)
Да, но он не вытянул. Там даже Трандуила породил больше фанов, а фаны Лого разочаровалась, ибо он в Хоббит реально толком ничего не делал. А могли бы расширить его влияние уж лучше, чем вводить Тауриель.
 

Morgomir

Король
Команда форума
Да, но он не вытянул. Там даже Трандуила породил больше фанов, а фаны Лого разочаровалась, ибо он в Хоббит реально толком ничего не делал. А могли бы расширить его влияние уж лучше, чем вводить Тауриель.
Меня Трандуил как-то не впечатлил, на самом деле.
 

Morgomir

Король
Команда форума
Не совсем — это гендерно инвертированная история Ангрода и Андрет.
Тогда нужно было раскрывать отношения лучше.
Могли б кст больше показать крепость зла на севере, забыл название. В сцене где Лего говорит о своей мамке(неканон).
 

Ælfwīs

Хранитель Эвендима
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Меня Трандуил как-то не впечатлил
Дело не в том, впечатлил или нет — дело в том, что показанный на экране Трандуиль не соответствует книжному. Хотя, Ли Пейс играл очень хорошо.
Могли б кст больше показать крепость зла на севере, забыл название.
Гундабад — в этом месте проснулись гномы, а позднее крепость была захвачена лиходейскими тварями Врага.
 

Ælfwīs

Хранитель Эвендима
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Отдельный момент — то, как изменили образ Барда. В книге он — офицер, командир лучников, острый на язык мрачный пессимист. Зачем же было делать его простым лодочником и «народным героем», убрав при этом остроумие и пессимизм?
 

Ælfwīs

Хранитель Эвендима
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
  • Нет, каменные великаны не были такими (вообще неизвестно, какими они были и были ли вообще — но в книге они лишь упоминались).
При том, что первый фильм ближе всего к первоисточнику — вот эта сцена была совершенно лишней.
Я уже упоминал о том, что неизвестно, какими были каменные великаны (и были ли они там вообще в этот момент — Бильбо только сравнивал шум от грозы с ними) — и в разных адаптациях их изобразили по-разному.
Но вот такое их представление ставит несколько очень неудобных вопросов:
  • А что они вообще из себя представляли? Это же существа просто невероятного могущества, куда опаснее энтов, драконов и, наверное, даже балрогов. Это какие-то принявшие такой облик майар? Но тогда эти майар должны быть очень могущественными, что-то на уровне Унголиант или даже выше.
  • Показанные там каменные великаны — это последние? Или ещё где-то есть?
  • Почему они сражаются?
  • Почему все ведут себя так, как будто их не существует (понятно почему — потому что в первоисточнике таких не было никогда, но в рамках внутреннего анализа фильма такое объяснение не подойдёт)? Почему Торин и Компания спокойно идут через перевал, где обитают такие существа, хотя Великие Орлы точно знали бы о таких (а от Орлов узнали бы Эльронд и Гэндальф)? Почему с ними не установят связь Белый Совет или Саурон?
Сцена с каменными великанами совершенно не нужна данному фильму (кроме как показать уровень спецэффектов), она ни к чему не приводит и ни о чём не говорит. Её можно спокойно удалить из фильма без ущерба для сюжета — но и какой-то самостоятельной ценности она тоже не несёт.

Вот и зачем оно было надо?
 

Ælfwīs

Хранитель Эвендима
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
  • Нет, орки не использовали червей-оборотней — и они вообще упоминались лишь однажды, так что даже нельзя сказать о том, как они выглядели (и существовали ли вообще или были лишь персонажами хоббичьего фольклора).
Эта сцена тоже не лучше. Здесь, конечно, не возникают вопросы метафизического характера (там, где есть огромные виверны, вполне могут быть и вот такие черви) — но тоже не всё ясно:
  • Почему червей-оборотней не использовали в бою? Хотя, казалось бы, эти твари могут переломить ход любой битвы, просто уничтожив армию противника из-под земли — Берта Гаммера в Средиземье нет.
  • Почему их не использовали в других войнах — Саурон мог бы использовать их для прокладки туннелей в Гондор, хотя бы для того, чтобы не штурмовать Осгилиат с огромными потерями.
Собственно говоря, что мешало снять всё согласно первоисточнику, где орки появились внезапно из-за гор? Это было бы ничуть не менее неожиданно и драматично.
 

Ælfwīs

Хранитель Эвендима
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Ещё один момент, который мне очень не понравился — неодобрение Трандуилем отношений между Леголасом и Тауриэлью.

Собственно, всегда было известно, что браки между эльфами из разных народов были очень распространены с самых древних времён. Конкретно про Лесное Королевство можно сказать, что прибывшие туда серые эльфы из Белерианда очень быстро приняли язык, культуру и образ жизни местных лесных эльфов и смешались с ними — так что очень вероятно, что сами Орофер и Трандуиль были женаты на простых лесных эльфийках.
 

Ælfwīs

Хранитель Эвендима
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Очень жаль, что из фильма убрали весёлых эльфов Ривенделла и их песни — пусть они и не укладываются в монументальный настрой фильма, но этот момент всё же должен был быть, так как он позволял бы понять эльфов и их характер с разных сторон, как это, собственно, было и в книге.
 

Ælfwīs

Хранитель Эвендима
Команда форума
  • Лунный камень Эвендима
  • Орден Белого Древа
Отдельный момент — то, как изменили образ Барда. В книге он — офицер, командир лучников, острый на язык мрачный пессимист. Зачем же было делать его простым лодочником и «народным героем», убрав при этом остроумие и пессимизм?
И это при том, что книжного Барда народ в большинстве своём недолюбливал (именно за острый язык и мрачный пессимизм) — во всяком случае, до того, как тот убил Смауга.
 
Автор темы Похожие темы Форум Ответы Дата
Ælfwīs Кинотрилогия «Властелин Колец» 10
Похожие темы
Расхождения с книгой

Сверху