-
Дорогой гость! Мы рады приветствовать вас на форуме Эвендима! Эвендим - это один из крупнейших проектов, посвященных миру Толкина, на котором вы можете найти все, что вам интересно! Эвендим ставит перед собой цель - объединить поклонников мира Толкина со всего мира. Вместе с нашими форумчанами, которые стали нашей второй семьей, мы постоянно работаем над тёплой и дружеской атмосферой, благодаря которой, так легко заводить новых друзей, и приятно проводить время! Мы приглашаем вас познавать мир Толкина, играть в игры, заводить новых друзей, и строить Эвендим вместе с нами!
Хоббит: Пустошь Смауга
- Автор темы Darth Legas
- Дата начала
Destiny
кчауу
Титан, цирконий?) Вряд ли у гномов есть такое изделие, которого не расплавит драконий огонь.
Darth Legas
Гроза Форума
Да. Он способен расплавить все, кроме Единого Кольца.
Destiny
кчауу
Да он в фильме вообще, как обычный змеюка показан: огонь не может расплавить какую-то фигулинку, гипноз сломался.
Darth Legas
Гроза Форума
Он там как змей Каа =)
Destiny
кчауу
Моргот такой идиот и не зачаровал огонь драконов, теперь каждый день кушает драконятину.
Milena-voit
Наместник
"Червяк!"))
Meldo
Воевода
@[member='Losthero'], сейчас разговор о фильме перерастет в беседу о толкинистике, но я думаю это будет даже полезным оффтопом.
Насчет законов физики в Арде. Да, Арда - фэнтезийный мир, тем не менее несмотря на то, что в нем есть магия и мифрил, королевский лист, эльфы, в нем есть и железо и дерево, вода и камень и говорить о физике и химии, мне кажется, можно (и говорят и о физике, и о химии, и об астрономии, и о техническом прогрессе, и социальном устройстве). Я не думаю, что Арда отличается от Земли законами физики хотя бы потому что
1. Арда - это Земля в вымышленный период времени (Письма)
2. Профессор ценил "реальность", достоверность мира и стремился к тому, чтобы у читателя возникла "вторичная вера" (О волшебных сказках). Изменение законов термодинамики или скажем гравитационной постоянной само по себе ничего не добавляет миру с точки зрения его наполненности, а вот поверить в него уже сложнее.
Мифрил вводится явно, как и проявления магии. Наиболее естественным с моей точки зрения, является предположение, что все остальное заимствуется у Земли. Можно кстати поискать по письмам насчет законов физики. Я вот не помню вроде бы то ли у Профессора то ли у исследователей прямым текстом насчет физики сказано.
Насчет законов физики в Арде. Да, Арда - фэнтезийный мир, тем не менее несмотря на то, что в нем есть магия и мифрил, королевский лист, эльфы, в нем есть и железо и дерево, вода и камень и говорить о физике и химии, мне кажется, можно (и говорят и о физике, и о химии, и об астрономии, и о техническом прогрессе, и социальном устройстве). Я не думаю, что Арда отличается от Земли законами физики хотя бы потому что
1. Арда - это Земля в вымышленный период времени (Письма)
2. Профессор ценил "реальность", достоверность мира и стремился к тому, чтобы у читателя возникла "вторичная вера" (О волшебных сказках). Изменение законов термодинамики или скажем гравитационной постоянной само по себе ничего не добавляет миру с точки зрения его наполненности, а вот поверить в него уже сложнее.
Мифрил вводится явно, как и проявления магии. Наиболее естественным с моей точки зрения, является предположение, что все остальное заимствуется у Земли. Можно кстати поискать по письмам насчет законов физики. Я вот не помню вроде бы то ли у Профессора то ли у исследователей прямым текстом насчет физики сказано.
Буревестник
Папа Изенгардский
Фильм сделан отлично , хорошая графика , изображение , спецэффекты отличная игра актёров отличные декорации , но очень большая разница с книгой - не зарегистрированный любов. треугольник кили-леголас-таруэль , в книге таурели вообще нет. Я огарчён , но впечатлён :F7: 
4:
4:
Destiny
кчауу
Представил меня, как гончую Анубиса, которую спустя века спустили с цепи, и я такой со слюной у рта бегу, а волосы назад: "Канонъ! КощунствоЪ! Мяса! Крови!"
Darth Legas
Гроза Форума
@[member='Meldo'],
В продолжении офтоппа, напомни мне пожалуйста, я тут немного погорячился, и высказался, что драконий огонь плавит все, кроме Единого Кольца. Я помню, что смутно читал об этом. Некоторые из колец гномов были сожжены в драконьем огне, и на совете (вроде) Гэндальф говорил, что огонь дракона не сможет расплавить Единое, да и найти дракона уже негде. А вот что же касается "всего остального"? На мой взгляд, если драконий огонь способен расплавить Кольца Власти, в которых заключена немалая сила (которая помимо того, что давала силы своему владельцу, ещё и укрепляла структуру самого кольца) - он способен расплавить и любой другой элемент. Есть что нибудь на эту тему?
В продолжении офтоппа, напомни мне пожалуйста, я тут немного погорячился, и высказался, что драконий огонь плавит все, кроме Единого Кольца. Я помню, что смутно читал об этом. Некоторые из колец гномов были сожжены в драконьем огне, и на совете (вроде) Гэндальф говорил, что огонь дракона не сможет расплавить Единое, да и найти дракона уже негде. А вот что же касается "всего остального"? На мой взгляд, если драконий огонь способен расплавить Кольца Власти, в которых заключена немалая сила (которая помимо того, что давала силы своему владельцу, ещё и укрепляла структуру самого кольца) - он способен расплавить и любой другой элемент. Есть что нибудь на эту тему?
Destiny
кчауу
Странно другое: в Кольце (Едином) содержится часть силы и фэа Саурона. В Арде - часть силы и фэа Мелькора. Почему огню драконов препятствовала только сила Саурона?)))
Darth Legas
Гроза Форума
@[member='Destiny'], происхождение драконов не совсем понятно.
Согласно Сильмариллиону - Мелькор не мог создавать живущих существ, все порождения, что служили ему, были либо исковерканными существами, либо духами, которые примкнули к нему. Я слышал упоминания о том, что на Вратах Ночи, за которые выкинули Мелькора, сидели создания, похожие на драконов, ещё задолго до того, как Мелькор начал свои эксперименты. Вполне вероятно, что Мелькор мог добраться как-то и до них.
Согласно Сильмариллиону - Мелькор не мог создавать живущих существ, все порождения, что служили ему, были либо исковерканными существами, либо духами, которые примкнули к нему. Я слышал упоминания о том, что на Вратах Ночи, за которые выкинули Мелькора, сидели создания, похожие на драконов, ещё задолго до того, как Мелькор начал свои эксперименты. Вполне вероятно, что Мелькор мог добраться как-то и до них.
Destiny
кчауу
Существует предположение, что Мелькор скрещивал балрогов с пауками, подземными демонами и даже орками, а вот скрестив со змеями получил такие плоды.
dinVolt
Толкинист
Драконы на Вратах Ночи - косяк Кристофера как редактора, не стоит принимать всерьёз.
Драконы сами по себе обычные рептилии. В Глаурунга был вселён злой дух, который стал управлять этим телом и всё) А остальные - либо также, либо дети Глаурунга.
Как-тo так:
Orc_Shaka
Аффиллированое лицо КСБ
Отличная иллюстрация, теперь я всё понял)Драконы на Вратах Ночи - косяк Кристофера как редактора, не стоит принимать всерьёз.
Драконы сами по себе обычные рептилии. В Глаурунга был вселён злой дух, который стал управлять этим телом и всё) А остальные - либо также, либо дети Глаурунга.
Как-тo так:
Niko
Здесь вам не тут
Milena-voit
Наместник
Нарготрондцев х)
Аллоэ
Воевода
Пришла на фильм вся в предвкушении. Ушла - разочарованая донельзя.
Я к неканону отношусь более чем спокойно и даже где-то поощряю его.
Но он бывает к месту, а бывает и не к месту.
К месту - появление Тауриэль. Бред, но красиво. И я не про любовь, а про то, что это тоже подданный, который в процессе истории понял, что "король в чём-то может быть не совсем прав".
К месту - семья Барда. Описание того, что он потерял, за что он сражается.. характер раскрыт и даже больше.
К месту - заговорил Смауг. Ну как ещё понятнее объяснить зрителю, что Аркенстон сводит с ума?
К месту - появление Самого. О, эти минуты доставили мне дикого восторга!
Не к месту - гробница назгулов. Они что, зомби что ли, восставать из могил?
Не к месту - беготня гномов по Эребору. Нафига они туда сунулись? Какие ещё кузни? Какая ещё статуя Дурина?
Как сказала моя хорошая подруга после просмотра: чего ещё ожидать от "потомков Дурина"?
А про бесконечные бои Леголаса... как компьютерная игра. Персонаж бегает из локации в локацию и сражается с легионами орков. И убивает всех, конечно. Бессмысленно и беспощадно.
Я к неканону отношусь более чем спокойно и даже где-то поощряю его.
Но он бывает к месту, а бывает и не к месту.
К месту - появление Тауриэль. Бред, но красиво. И я не про любовь, а про то, что это тоже подданный, который в процессе истории понял, что "король в чём-то может быть не совсем прав".
К месту - семья Барда. Описание того, что он потерял, за что он сражается.. характер раскрыт и даже больше.
К месту - заговорил Смауг. Ну как ещё понятнее объяснить зрителю, что Аркенстон сводит с ума?
К месту - появление Самого. О, эти минуты доставили мне дикого восторга!
Не к месту - гробница назгулов. Они что, зомби что ли, восставать из могил?
Не к месту - беготня гномов по Эребору. Нафига они туда сунулись? Какие ещё кузни? Какая ещё статуя Дурина?
Как сказала моя хорошая подруга после просмотра: чего ещё ожидать от "потомков Дурина"?
А про бесконечные бои Леголаса... как компьютерная игра. Персонаж бегает из локации в локацию и сражается с легионами орков. И убивает всех, конечно. Бессмысленно и беспощадно.
Darth Legas
Гроза Форума
Очень хорошо, что ты это сказала) Я ещё после первой части думал - Джексон сделал фильм будто бы по экранизации не книги, а игры. По крайней мере создать игру на основе фильма будет очень просто. Не нужно придумывать ниаких движений, комбинаций и т.п. - все уже сделано.
Мне лично было очень неприятно наблюдать за тем, как гномы вылезают из туалета. Это тупо. А потом, как они воруют оружие. Торин, наследник Трора, потом Дурина, законный король Подгорного Цартсва ворующий оружие? С какого дуба рухнул ПиДжей?
Аллоэ
Воевода
На котором висит орёл "manwe special air force"
