Властелин Колец

[Hutch]

феньки, бочки, повозки, самоцветы... новости

Бочки и феньки еще ладно. Но самоцветы, ну это же хоббиты.

 

[Elenven]

Зачем им торговать с гномами , если не броня , не оружие им не нужны?

Ну, там, плуги, косы, топоры... В хозяйстве нужны, а гномы, наверное, качественно делают.

 

[Lotrplayer]

Бочки и феньки еще ладно. Но самоцветы, ну это же хоббиты.

ага, а родня Бильбо?)

 

[Hutch]

Ну, во-первых, Саквиль-Бэггинсов мало. Во-вторых, если бы гномы едой, пивом и трубочным зельем торговали, тогда они и вправду, были бы желанными гостями в Шире, и в третьих, сил нету уже продолжать спор.

 

[Astaedric]

если не ошибаюсь, то толи в хоббите, толи в ВК говорится о том, что гномы проходят через Шир, когда идут в синие горы, и торгуют с местными, здесь думаю стоит вспомнить Бри, где кого только не было...

Это есть в ВК, но всё же и Гномы и Хоббиты не особо любят чужаков.

 

[Astaedric]

Треть первой книги позади, впереди глава о Томе Бомбадиле)

 

[Буревестник]

Ну, там, плуги, косы, топоры... В хозяйстве нужны, а гномы, наверное, качественно делают.

Мне кажется что любой народец , даже хоббиты смогут сделать и плуги и косы)

 

[Lotrplayer]

Мне кажется что любой народец , даже хоббиты смогут сделать и плуги и косы)

ну на месте хоббита, я бы купил, а не сам парился и делать

 

[Буревестник]

ну на месте хоббита, я бы купил, а не сам парился и делать

ну, полагаю, характер у тебя не такой как у хоббита) всё-таки это просто косы и плуги , они безусловно должны быть качественными , но кто сказал что хоббиты не умеют обрабатывать металл? Элвенстара сюда нужно , попытаюсь узнать у него)

 

[Lotrplayer]

ну, полагаю, характер у тебя не такой как у хоббита)

просто вы слишком серьезны)
как существа обладающие разумом, я думаю, они и покупали, и делали, и продавали, если брать статистику в целом, в процентном отношени, то такой инфы нет), тут скорее по миропониманию и мироощущению можно что-то предположить... ну, а создавать самим инструмент...хм.. было бы логичнее (ведь с кем еще гномы с синих гор торговать будут, как с не бедными хобатами и народом Бри) покупать... но как на самомо деле хз... как и не логично предполагать, что в шире не бывали гномы, и не проходили...
кстати Арагорн говорил, что охраняя рубежи Шира следопыты столкнулись не только с местным населением.. всяких народов хватало (говорил о прислужниках Саурона или Сарумана), но они их не пропускали, однако сомневаюсь, что вообще никто не проник (после того как назгул прорвался через аванпост, там я полагаю, вполне достаточный промежуток времени отсутствовала охрана..), тех же гномов следопытам не было смысла останавливать.. так что ж мешает забрести в Шир любому?
Да и неподалеку от Шира ходили эльфы, убывающие в Валинор..

 

[Буревестник]

Забрести и пройти через Шир гномы вполне могли. Но я оцениваю характер хоббитов , они не были такими уж и бедными. Зачем им покупать то , что они могут сделать сами? Может они могли чт-то и приобрести у гномов. Но так , чтобы торговые караваны гномов приезжали в Шир торговать , это уже странно. Дождёмся Элвенстара.

 

[Elenven]

Забрести и пройти через Шир гномы вполне могли. Но я оцениваю характер хоббитов , они не были такими уж и бедными. Зачем им покупать то , что они могут сделать сами? Может они могли чт-то и приобрести у гномов. Но так , чтобы торговые караваны гномов приезжали в Шир торговать , это уже странно. Дождёмся Элвенстара.

Ну, металлургия - дело спецефическое. Руда нужна, топливо, навыки определённые... А вот излишки с/х продуктов на железные изделия поменять - вполне могли. И гномам выгода: кушать-то хочется. А они ни земледелием, ни животноводством особо не занимались.

 

[Буревестник]

Ну, металлургия - дело спецефическое. Руда нужна, топливо, навыки определённые... А вот излишки с/х продуктов на железные изделия поменять - вполне могли. И гномам выгода: кушать-то хочется. А они ни земледелием, ни животноводством особо не занимались.

Опять же , если так , проездом совершили обмен какой-нибудь. Но чтобы в Шир приезжали ярмарки "Гномьего производства" , это уж враги.

 

[Lotrplayer]

ну нет, почему... хоть об этом и не говорится в книге, но это логично..
странно, а где же были гномы синих гор, когда Саруман был в Шире?...

 

[Буревестник]

странно, а где же были гномы синих гор, когда Саруман был в Шире?...

Это конечно моё субьективное мнение , однако , на мой взгляд гномы - очень малодушный народ. И не думаю, что даже если бы всех хоббитов перебили , то они пришли бы оборонять Хоббитанию и защищать уцелевших)

 

[Hutch]

Это конечно моё субьективное мнение , однако , на мой взгляд гномы - очень малодушный народ. И не думаю, что даже если бы всех хоббитов перебили , то они пришли бы оборонять Хоббитанию и защищать уцелевших)

А какой им зыск с хоббитов? Золота у них не много, самоцветов тоже.
И, гномы не малодушны, просто, толку им хоббитов защищать?

 

[Lotrplayer]

так все Срежиземье же воевало, а гномы горячий народ (в этом их малодушие), узнай они, что там "наших бьют" обязательно кинулись бы...
просто наверное там мало гномов и в основном все заняты рудой и т.п.

 

[Буревестник]

так все Срежиземье же воевало, а гномы горячий народ (в этом их малодушие), узнай они, что там "наших бьют" обязательно кинулись бы...
просто наверное там мало гномов и в основном все заняты рудой и т.п.

Мне кажется "нашими" они называли только гномов, и то, своего племени)

 

[Elenven]

Мне кажется "нашими" они называли только гномов, и то, своего племени)

Вот да! Мне тоже кажеться, что гномы только собой и своими делами интересовались... В фильме Эльронд спрашивал Гэндальфа: "Кого ты позовёшь на помощь? Гномов? Они алчны и что-то-там тыры-пыры..." Дословно не помню... Но общий смысл именно такой. Вот только в книге это было или нет?

 

[LadyOlivia]

Вот да! Мне тоже кажеться, что гномы только собой и своими делами интересовались... В фильме Эльронд спрашивал Гэндальфа: "Кого ты позовёшь на помощь? Гномов? Они алчны и что-то-там тыры-пыры..." Дословно не помню... Но общий смысл именно такой. Вот только в книге это было или нет?

У меня такое же впечатление. Гномы могли какими-то внешними делами интересоваться, если это касалось непосредственно их самих, или же их друзей, которые не были гномами. Но в остальном они, мне кажется, закрывались от того, что их не касалось.
Честно, не припомню подобной фразы в книге =)

 

[Hutch]

У меня такое же впечатление. Гномы могли какими-то внешними делами интересоваться, если это касалось непосредственно их самих, или же их друзей, которые не были гномами. Но в остальном они, мне кажется, закрывались от того, что их не касалось.
Честно, не припомню подобной фразы в книге =)

Само собой, гномы только за своих, и за друзей, типа Бильбо, и то, за дрзей только сами друзья и вступятся, а так, только за свой народ они и могут выступить. А люди, эльфы, орки, пока они не нападают на гномов и не мешают им, гномы ими и не интересуются.

 

[Буревестник]

Именно. Гномы очень уж самолюбивы)

 

[Hutch]

Именно. Гномы очень уж самолюбивы)

Они не самолюбивы, они, по сути, первые расисты в Арде

 

[Lotrplayer]

лан лан, они очень с эльфами дружили, забыли? и почему именно они рассисты?)))

 

[Hutch]

лан лан, они очень с эльфами дружили, забыли? и почему именно они рассисты?)))

А потому что, они скажем так, враждебно или вообще предпочитали не замечать, некоторые народы Средиземья. Ия говорю не об орках и прочих тварях. А об остальных. Которые гномам, ничего и не сделали.

 

[Lotrplayer]

А потому что, они скажем так, враждебно или вообще предпочитали не замечать, некоторые народы Средиземья.

энты тоже тогда рассисты, да и хоббиты тоже, а эльфы времён вк? сплошной рассизим, одни только Следопыты все замечали и всюду делали лучше для всех, а не для себя...
вспомниая слова Тэодэна, "прошлые союзы отжили"

 

[Hutch]

энты тоже тогда рассисты, да и хоббиты тоже, а эльфы времён вк? сплошной рассизим, одни только Следопыты все замечали и всюду делали лучше для всех, а не для себя...
вспомниая слова Тэодэна, "прошлые союзы отжили"

Я не о том. Я имел ввиду, что гном, в отличии от того же энта, не поможет тому, кто другого с ним народа, если только ему не заплатят, или не окажут услугу в ответ.

 

[Буревестник]

Да! Именно! Эльфы старались защитить и себя и другие народы, то же делали и многин люди. Однако гномы - жадный самовлюблённый народ)

 

[LadyOlivia]

У Гномов эта самовлюблённость - историческая черта. То, как они пришли в Арду, сделало их такими, что в первую очередь они любят творения собственных рук, а только потом всё (и всех) остальное. Отсюда и эта замкнутость на себе любимых.

 

[Буревестник]

У Гномов эта самовлюблённость - историческая черта. То, как они пришли в Арду, сделало их такими, что в первую очередь они любят творения собственных рук, а только потом всё (и всех) остальное. Отсюда и эта замкнутость на себе любимых.

Да уж, Ауле постарался(